61

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

nova88 пишет:

В теории это всё понятно. Вот хотелось бы знать как бывает в реальности, на практике )

Любая теория  рано или поздно превращается в практику. Сразу становится ясно верная была теория или нет, право проверить есть у каждого!

62

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Дело может кончиться плачевно для всех: назначат проверку, на руководителя и главного бухгалтера заведут уголовное дело по факту уклонения от уплаты налогов и страховых взносов, а вас уволят за такую "подставу", если вы там еще работаете. В банкротстве о таких примерах мне не известно. Но знаю случаи назначения проверок после обращений в трудовую инспекцию

63

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Здравствуйте, помогите пожалуйста! Я уже написала заявление в АС на процедуру банкротства. Кредит я брала 14.01.2016 ,а уволилась с работы 11.01.2016 В банке даны сведения мною , что я работаю. Что в этом случае мне ожидать от процедуры банкротства? Помогите пожалуйста кто хоть что нибудь знает.

64

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

babrueva пишет:

Здравствуйте, помогите пожалуйста! Я уже написала заявление в АС на процедуру банкротства. Кредит я брала 14.01.2016 ,а уволилась с работы 11.01.2016 В банке даны сведения мною , что я работаю. Что в этом случае мне ожидать от процедуры банкротства? Помогите пожалуйста кто хоть что нибудь знает.

Прочитайте тему с первой страницы. Все возможные варианты  того, что может быть, здесь уже обсуждались

65

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
Брала кредит через кредитных брокеров, они искали лучший вариант из банков и нашли Металлинвестбанк, который "не видит" кредитку Сбера, которая у меня была. Поэтому ее наличие я не указывала. Еще по совету брокера написала, что у меня есть дом и участок в собственности, но ничем не подтверждала (можно сослаться на то что не поняла, и написала не собственность, а то где зарегистрирована?). Цель кредита - указала на авто, хотя на самом деле не так, деньги ушли на погашение кредитов в других банках.
Анкеты на руках нету, на явно где-то в банке, уже не помню что именно там недосоверно указывала, но справки о зп все правильные, указывала сторонний доход, которого по сути не было,но на карту мне другой человек постоянно перекидывал, возможно будет и считаться как доход.

Вопрос, конечно, в том, могут ли признать действия мои недобросовестными и не списать долг? Читаю темы, но слов много, все путается, хочется конкретики по моему случаю.

66

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Здравствуйте! Дорогие форумчане, будут какие нибудь идеи по обжалованию данного определения?:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД КОСТРОМСКОЙ ОБЛАСТИ
156961, г. Кострома, ул. Долматова, д. 2
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
Дело № А31 – 6413/2018
г. Кострома 14 июня 2019 года
Резолютивная часть определения объявлена 04.06.2019
Определение в полном объеме изготовлено 14.06.2019
В судебном заседании 28.05.2019 объявлялся перерыв до 04.06.2019
Судья Арбитражного суда Костромской области Сайгушева Лариса Викторовна,
при ведении протокола секретарем судебного заседания Тутаковой Е.А., рассмотрев в
открытом судебном заседании дело по заявлению Кузьмичева Валерия Яковлевича
(01.11.1950 года рождения; место рождения: г. Тейково Ивановской области; адрес
регистрации: г. Кострома, ул. Новоселов, д.19, кв.14; ИНН 444300482937, СНИЛС №
052-700-220-05) о признании несостоятельным (банкротом), третьи лица: Горский
Игорь Михайлович, дер. Русиново, Красносельский район, Костромская область;
финансовый управляющий Девятовский Максим Леонидович,
при участии в заседании:
финансовый управляющий: Сичевой К.М. – на основании паспорта, после перерыва:
не явился,
от должника: Митюгов Д.С. – на основании доверенности от 14.05.2018, после
перерыва: Митюгов Д.С.,
от АО «Россельхозбанк»: Доронина С.А. – на основании доверенности от 16.05.2018,
после перерыва: Доронина С.А.,
установил следующее:
Решением Арбитражного суда Костромской области от 04 октября 2018 года
(резолютивная часть решения объявлена 03 октября 2018 года) Кузьмичев Валерий
Яковлевич (01.11.1950 года рождения; место рождения: г. Тейково Ивановской
области; адрес регистрации: г. Кострома, ул. Новоселов, д.19, кв.14; ИНН
444300482937, СНИЛС № 052-700-220-05) признан несостоятельным (банкротом), в
отношении него введена процедура реализации имущества гражданина.
Финансовым управляющим должника утвержден Сичевой Константин
Михайлович, член Ассоциации «Саморегулируемая организация арбитражных
управляющих Центрального Федерального округа».
Ранее финансовым управляющим было заявлено ходатайство о завершении
процедуры реализации имущества гражданина. Финансовым управляющим были
представлены документы по процедуре банкротства. В своем ходатайстве
финансовый управляющий также ходатайствовал о распределении денежных средств
с депозитного счета суда.
От конкурсного кредитора АО «Россельхозбанк» поступило заявление о
неприменении правила об освобождении должника от исполнения обязательств.
В судебном заседании финансовый управляющий поддержал заявленное ранее
2
ходатайство о завершении процедуры реализации имущества гражданина и
освобождении его от исполнения обязательств перед кредиторами.
Представитель конкурсного кредитора АО «Россельхозбанк» возражений против
завершения процедуры реализации имущества не имел. Поддержал заявление о
неприменении правила об освобождении должника от исполнения обязательств.
Представитель должника ходатайство финансового управляющего поддержал в
полном объеме. По заявлению конкурсного кредитора возражал, представил
письменные пояснения (в деле).
В судебном заседании 28.05.2019 в порядке статьи 163 АПК РФ объявлен
перерыв до 04.06.2019. После перерыва судебное заседание продолжено.
От должника поступили пояснения.
От конкурсного кредитора АО «Россельхозбанк» поступили дополнительные
документы.
В судебном заседании представитель конкурсного кредитора АО
«Россельхозбанк» поддержал ранее изложенные доводы, заявление о неприменении
правила об освобождении должника от исполнения обязательств поддержал.
Представитель должника возражал по доводам конкурсного кредитора.
Иные лица, участвующие в деле, явку своих представителей в суд не
обеспечили.
В целях завершения процедуры реализации имущества должника судом
рассмотрен отчет финансового управляющего о проведении процедуры реализации
имущества.
Согласно требованиям ст. 213.7 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»
финансовым управляющим в официальном издании «Коммерсантъ» от 20.10.2018 №
193 (объявление № 38230021007) опубликовано объявление о банкротстве
гражданина.
На основании заявленных требований финансовым управляющим составлен
реестр требований кредиторов. На дату закрытия реестра (20.12.2018) в реестр
требований кредиторов включены два кредитора с требованиями на общую сумму
15 418 051 рубль 56 копеек (третья очередь), в том числе: 14 328 541 рубль 59 копеек
– основной долг (АО «Россельхозбанк»), 1 089 510 рублей – санкции (АО
«Россельхозбанк», УФНС России по Костромской области). Погашение требований
кредиторов по реестру не производилось ввиду недостаточности конкурсной массы.
С целью выявления имущества должника финансовым управляющим были
направлены запросы в регистрирующие органы. Согласно полученным ответам:
транспортных средств за должником не зарегистрировано, 15.11.2016 должником
была совершена сделка по реализации транспортного средства; спецтехника за
должником не зарегистрирована, сделки со спецтехникой за последние три года не
осуществлялись; маломерные суда за должником не зарегистрированы, за последние
три года сделки не осуществлялись. Должник не является учредителем юридических
лиц, из объектов налогообложения в базе ФНС до 2016 года значились автомобиль и
земельный участок, задолженность по налогам отсутствует. Согласно
представленным финансовому управляющему сведениям, должник является
руководителем следующих юридических лиц: ООО «Капелия» (ИНН 4401154301) –
информация ФНС не актуальна: в трудовой книжке имеется запись об увольнении
28.04.2018; ООО «Аквацентр» (ИНН 4415007378) – информация ФНС не актуальна:
имеется приказ об увольнении 28.05.2018; ООО «Костромской родник» - информация
ФНС не актуальна: в трудовой книжке имеется запись об увольнении 28.05.2018.
Недвижимое имущество за должником не зарегистрировано (право собственности на
3
земельный участок в СНТ «Строитель» прекращено 08.04.2016).
Финансовым управляющим в Центр социального обеспечения Военного
Комиссариата Костромской области был направлен запрос о размере пенсии и
социальных выплат. Информация не представлена. Заявление об изменении способа
доставки пенсии на специальный счет исполнено.
Из УПФР в г. Костроме получен ответ о размере пенсии, выплаченной должнику
по ноябрь 2018 года.
По заявлению финансового управляющего в ОСП по Давыдовскому и
Центральному округу г. Костромы в отношении Кузьмичева В.Я. окончены три
исполнительных производства.
Финансовым управляющим составлена опись имущества должника. Оценка
имущества не проводилась. Имущества, подлежащего реализации, в том числе
совместно нажитого в браке, не имеется.
Должник не трудоустроен, получает пенсию по старости и по линии
Министерства обороны. Размер пенсии, поступившей на расчетный счет должника за
период с 03.10.2018 по 25.04.2019, составил 153 849 рублей 46 копеек.
На основании определения суда от 04.12.2018 за период с 03.10.2018 по
26.04.2019 из конкурсной массы исключены денежные средства на личные нужды
должника в размере 124 226 рублей 76 копеек.
Конкурсная масса составила 29 622 рубля 70 копеек.
По результатам анализа финансового состояния Кузьмичева В.Я. финансовым
управляющим сделаны следующие выводы: восстановление платежеспособности
должника невозможно; целесообразно введение процедуры реализации имущества;
покрытие судебных расходов и расходов на выплату вознаграждения арбитражному
управляющему возможно за счет конкурсной массы должника и средств, внесенных
должником на депозитный счет суда для обеспечения расходов на проведение
процедуры.
По результатам анализа имущества супруги должника (Молодцовой Н.А.)
финансовым управляющим сделаны следующие выводы: у супруга должника нет
имущества, подлежащего включению в конкурсную массу должника; оснований для
оспаривания сделок супруги со своим имуществом не имеется.
При проведении анализа сделок должника за весь анализируемый период
подозрительных сделок не выявлено.
На основе проведенной проверки наличия (отсутствия) признаков фиктивного и
преднамеренного банкротства должника, проведенной за период с 03.10.2015 по
03.10.2018, сделаны следующие выводы: об отсутствии признаков преднамеренного
банкротства должника; об отсутствии признаков фиктивного банкротства должника.
Расходы, произведенные финансовым управляющим на проведение процедуры
реализации имущества, составили 12 414 рублей 17 копеек, из них на оплату
публикации сообщений о банкротстве 10 617 рублей 77 копеек. Часть расходов в
сумме 4 622 рубля 70 копеек возмещена финансовому управляющему за счет
конкурсной массы. Вознаграждение финансовому управляющему (25 000 рублей)
также выплачено за счет конкурсной массы.
Оставшаяся невозмещенной часть фактически понесенных финансовым
управляющим расходов составляет 7 791 рубль 47 копеек. Указанные расходы
финансовый управляющий просит возместить за счет денежных средств, внесенных
должником на депозитный счет суда.
В соответствии с пунктом 1 статьи 20.6 Закона о банкротстве, арбитражный
управляющий имеет право на вознаграждение в деле о банкротстве, а также на
4
возмещение в полном объеме расходов, фактически понесенных им при исполнении
возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве.
Материалами дела подтверждено, что финансовый управляющий Сичевой К.М.
понес расходы в ходе проведения процедуры банкротства на указанную сумму.
Указанные расходы подтверждены финансовым управляющим документально и
связаны с осуществлением процедуры реализации имущества гражданина в
отношении Кузьмичева В.Я.
Возражений от лиц, участвующих в деле, относительно удовлетворения
ходатайства финансового управляющего в материалы дела не поступило.
На депозитном счете Арбитражного суда Костромской области имеется
денежная сумма в размере 35 000 рублей, внесенная должником в качестве
единовременного вознаграждения финансовому управляющему и в качестве
финансирования процедуры своего банкротства.
Учитывая изложенные обстоятельства, а именно документальное подтверждение
понесенных финансовым управляющим расходов, отсутствие возражений со стороны
конкурсных кредиторов, суд приходит к выводу, что денежные средства в размере
7 791 рубль 47 копеек должны быть перечислены финансовому управляющему
Сичевому К.М.
Оставшиеся на депозитном счете суда денежные средства в размере 27 208
рублей 53 копейки подлежат направлению в счет погашения требований кредитора
АО «Россельхозбанк», включенного в реестр требований кредиторов.
Рассмотрев вопрос о возможности применения правила об освобождении
должника от исполнения обязательств, суд приходит к выводу, что ходатайство
финансового управляющего Сичевого К.М., поддержанное в судебном заседании
представителем должника, не подлежит удовлетворению в части освобождения
должника от исполнения требований АО «Россельхозбанк» по следующим
основаниям.
В силу пункта 3 статьи 213.28 Закона о банкротстве после завершения расчетов с
кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего
исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не
заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации
имущества гражданина, за исключением обязательств перечисленных в пунктах 4 и 5
указанной статьи.
Согласно пункту 4 статьи 213.28 Закона о банкротстве освобождение
гражданина от обязательств не допускается в случае, если:
вступившим в законную силу судебным актом гражданин привлечен к
уголовной или административной ответственности за неправомерные действия при
банкротстве, преднамеренное или фиктивное банкротство при условии, что такие
правонарушения совершены в данном деле о банкротстве гражданина;
гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо
недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду,
рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство
установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о
банкротстве гражданина;
доказано, что при возникновении или исполнении обязательства, на котором
конкурсный кредитор или уполномоченный орган основывал свое требование в деле
о банкротстве гражданина, гражданин действовал незаконно, в том числе совершил
мошенничество, злостно уклонился от погашения кредиторской задолженности,
уклонился от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица, предоставил
5
кредитору заведомо ложные сведения при получении кредита, скрыл или умышленно
уничтожил имущество.
В этих случаях арбитражный суд в определении о завершении реализации
имущества гражданина указывает на неприменение в отношении гражданина правила
об освобождении от исполнения обязательств либо выносит определение о
неприменении в отношении гражданина правила об освобождении от исполнения
обязательств, если эти случаи выявлены после завершения реализации имущества
гражданина.
В соответствии с разъяснениями, изложенными в пункте 45 постановления
Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13.10.2015 N 45, согласно
абзацу четвертому пункта 4 статьи 213.28 Закона о банкротстве освобождение
должника от обязательств не допускается, если доказано, что при возникновении
обязательства, на котором конкурсный кредитор или уполномоченный орган
основывал свое требование в деле о банкротстве должника, последний действовал
незаконно, в том числе совершил действия, указанные в этом абзаце.
Материалами дела установлено, что при возникновении обязательства, на
котором конкурсный кредитор АО «Россельхозбанк» основывал свое требование в
деле о банкротстве, Кузьмичев В.Я. действовала незаконно.
Требования кредитора возникли в связи с неисполнением обязательств
заемщика и поручителей по кредитному договору № 145100/0057 от 19.05.2014,
заключенному между АО «Россельхозбанк» (кредитор) и ООО «Костромской
родник» (заемщик), согласно которому Банк предоставил Заемщику денежные
средства в сумме 14 500 000 рублей под 14% годовых сроком на два года на
следующие цели: пополнение оборотных средств. Окончательный срок возврата
кредита (основного долга) – 25.04.2016.
В качестве обеспечения исполнения обязательств Заемщика по указанному
кредитному договору между Банком и Кузьмичевым Валерием Яковлевичем
(поручителем) был заключен договор № 145100/0057-9/2 поручительства
физического лица от 19.05.2014, согласно которому Поручитель принял на себя
обязательство отвечать в полном объеме перед Кредитором за исполнение
Заемщиком обязательств по кредитному договору № 145100/0057 от 19.05.2014.
По состоянию на 10.03.2015 общая сумма задолженности Заемщика и
Поручителя по Кредитному договору составляла 15 259 518 рублей 26 копеек, в том
числе: 14 500 000 рублей – основной долг, 716 751 рубль 27 копеек – начисленные
проценты, 25 623 рубля 27 копеек – комиссия за обслуживание кредита, 17 143 рубля
72 копейки – неустойки.
Постановлением Свердловского районного суда г.Костромы от 06.05.2019г.
уголовное преследование и уголовное дело в отношении Кузьмичева Валерия
Яковлевича, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного частью 1
статьи 176 Уголовного кодекса Российской Федерации, прекращено с освобождением
от уголовной ответственности вследствие акта об амнистии.
Согласно мотивировочной части указанного судебного акта, подсудимый
Кузьмичев В.Я. обвинялся в том, что будучи руководителем организации ООО
«Костромской родник», незаконно получил кредит путем предоставления банку
заведомо ложных сведений о хозяйственном положении и финансовом состоянии
возглавляемой организации, причинив банку крупный ущерб. Кузьмичев В.Я.,
являясь генеральным директором ООО «Костромской родник», на которого
возложена ответственность за организацию и ведение бухгалтерского учета,
имеющий право первой подписи на распорядительных и финансово-экономических
6
документах, в период времени с 03.04.2010 до 22.04.2014г.г., достоверно зная, что
получение кредита возможно только при гарантии его возврата, то есть
имущественного и денежного обеспечения, понимая, что сложившееся хозяйственное
и финансовое положение возглавляемого им ООО «Костромской родник» не
позволит банку принять положительное решение о выдаче кредита, в период времени
с момента назначения на должность генерального директора и не позднее
22.04.2014г, реализовал свой умысел, направленный на незаконное получение
кредита в АО «Россельхозбанк» путем предоставления заведомо ложных сведений и
документов о финансовом состоянии ООО «Костромской родник». Будучи
введенными в заблуждение Кузьмичевым В.Я., сотрудники банка провели оценку и
подготовили аналитические документы, сделав вывод о возможности рассмотрения
вопроса о предоставлении ООО «Костромской родник» кредита. В продолжение
своего преступного умысла Кузьмичев В.Я. заключил, как генеральный директор, от
имени ООО «Костромской родник» кредитный договор №145100/0057 от 19.05.2014г.
В связи с неисполнением кредитного обязательства, в результате указанных
незаконных действий Кузьмичева В.Я., банку причинен ущерб в размере 15 113 087
рублей 74 копейки.
Определением Арбитражного суда Костромской области от 06 декабря 2018
года по делу №А31-6413-2/2018 требование Акционерного общества
«Россельхозбанк» в лице Костромского регионального филиала в сумме 14 345 685
рублей 31 копейка, в том числе: 14 328 541 рубль 59 копеек – основной долг, 17 143
рубля 72 копейки – неустойка, включено в третью очередь реестра требований
кредиторов Кузьмичева Валерия Яковлевича, как поручителя за основного должника
(заемщика).
Поручительство Кузьмичева В.Я., на котором основано требование кредитора по
настоящему делу, было выдано им лично в обеспечение указанного кредитного
договора. Как следует из письменных пояснений самого должника, представленных в
материалы дела, кредит не был бы выдан банком, помимо прочего, без его личного
поручительства.
Поскольку незаконные действия Кузьмичева В.Я. при заключении кредитной
сделки установлены вступившими в законную силу судебным актом, руководствуясь
пунктом 4 статьи 213.28 Закона о банкротстве и разъяснениям, изложенным в пункте
45 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13.10.2015 N
45, суд приходит к выводу о наличии оснований для отказа в освобождении должника
от исполнения обязательств перед АО «Россельхозбанк», признанного потерпевшим
по уголовному делу, в сумме 14 318 476 рублей 78 копеек (то есть за вычетом суммы
27 208 рублей 53 копейки, подлежащей перечислению кредитору с депозитного суда
Арбитражного суда Костромской области).
Доводы должника, согласно которым он не признает себя виновным в
совершении вышеуказанных незаконных действий при получении кредита, судом
отклоняются, поскольку прекращение уголовного преследования в связи с актом об
амнистии не является реабилитирующим основанием прекращения уголовного дела,
акт амнистии является лишь прощением за совершение преступления. Поэтому
освобождение от уголовной ответственности в связи с актом об амнистии возможно
только при отсутствии возражений против этого со стороны обвиняемого. При
наличии таких возражений производство по делу продолжается в обычном порядке и
доводится до судебного разбирательства, в котором суд постановляет либо
оправдательный приговор, либо обвинительный, но с освобождением от наказания по
акту об амнистии.
7
Правовые последствия прекращения уголовного дела в связи с актом об
амнистии были разъяснены подсудимому Кузьмичеву В.Я., и он не возражал против
прекращения уголовного дела по указанному основанию. Установленные судебным
актом обстоятельства ничем не опровергнуты и обратного не доказано.
Руководствуясь статьями 213.28 Федерального закона «О несостоятельности
(банкротстве)», статьями 184, 185, 223 АПК РФ, Арбитражный суд Костромской
области
ОПРЕДЕЛИЛ:
Завершить процедуру реализации имущества должника – Кузьмичева Валерия
Яковлевича (01.11.1950 года рождения; место рождения: г. Тейково Ивановской
области; адрес регистрации: г. Кострома, ул. Новоселов, д.19, кв.14; ИНН
444300482937, СНИЛС № 052-700-220-05).
Кузьмичев Валерий Яковлевич освобождается от дальнейшего исполнения
требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при
введении реализации имущества гражданина, за исключением требований
кредиторов, предусмотренных пунктами 4 и 5 статьи 213.28 Федерального закона «О
несостоятельности (банкротстве)», требований, о наличии которых кредиторы не
знали и не должны были знать к моменту принятия определения о завершении
реализации имущества гражданина, а также требований Акционерного общества
«Россельхозбанк» (ИНН 7725114488 ОГРН 1027700342890) в лице Костромского
регионального филиала, г. Кострома, по договору № 145100/0057-9/2 поручительства
физического лица от 19.05.2014, установленных определением Арбитражного суда
Костромской области от 06.12.2018 по делу № А31-6413-2/2018.
Прекратить полномочия финансового управляющего Сичевого Константина
Михайловича.
Распределить денежные средства в размере 35 000 рублей, перечислив их с
депозитного счета Арбитражного суда Костромской области на:
- погашение требований кредитора Акционерного общества «Россельхозбанк» в
сумме 27 208 рублей 53 копейки по следующим реквизитам: Получатель:
Костромской РФ АО «Россельхозбанк», ИНН 7725114488, КПП 440143001, Счет
получателя: 45812-810-3-5100-0000281, БИК 043469731, к/с 30101810600000000731,
назначение платежа: «Погашения задолженности (РТК) Кузьмичева Валерия
Яковлевича по просроченному основному долгу по кредитному договору №
145100/0057 от 19.05.2014 в рамках процедуры банкротстве № А31-6413/2018»;
- возмещение расходов по делу о банкротстве арбитражному управляющему
Сичевому Константину Михайловичу в сумме 7 791 рубль 47 копеек по следующим
реквизитам: Получатель: Сичевой Константин Михайлович, ИНН 444200379051, счет
получателя 40817810025514011664, Банк получателя: Филиал № 3652 ВТБ (ПАО) г.
Воронеж, к/с 30101810545250000855, БИК 042007855, назначение платежа:
«Перечисление на карту Сичевому К.М. - возмещение расходов, понесенных в
процедуре А31-6413/2018».
Определение подлежит немедленному исполнению и может быть обжаловано во
Второй арбитражный апелляционный суд в течение десяти дней со дня его
вынесения.
Судья

67

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

KOV пишет:
z5 пишет:

Скажите, пожалуйста, если большая часть долгов банками продана коллекторам, то они "активнее" банков проявляют участие? Т.е. это скорее "плюс" или "минус" в моей ситуации?

На мой обывательский взгляд в вашей ситуации это  плюс. Банки долг продали, со своего баланса списали, а новому кредитору Вы не давали недостоверных сведений))  Банк то уже не будет в процедуре участвовать.

цессия это как бы универсальное правопреемство, то есть все права и обязанности перешли коллекторам. А значит всё что было при заключении договора касается и их тоже. Они встали на место банка. И могут заявлять о недостоверности.

68

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

mds78 пишет:

будут какие нибудь идеи по обжалованию данного определения?

На мой взгляд все правильно. А какие у Вас претензии? В чем Вы не согласны?

69

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Whisper пишет:

z5, исходя из реабилитационных целей процедуры банкротства и исследуемого периода в 3 года, предшествующего подаче заявления, вероятность положительного исхода высока. Для освобождения от долгов важны представление суду правильной истории вашей неплатежеспособности, а так же добросовестное сотрудничество с ФУ во время процедуры.

а причем здесь 3 года? и правильная история это какая - слезливая история о тяжелой жизни? я серьезно спрашиваю, потому что у меня именно так. Боязнь испортить кредитную историю заставляла брать всё новые и новые займы....

70

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

У меня вопрос по данной теме: ситуация схожая. Я взяла рефинансирование в банке, используя справку по форме банка. При этом являясь зарплатным клиентом данного банка. То есть он видел, что по зп проекту мне перечисляют 22000, а в справке указано 150000. Рефинансирование одобрил.  Доход был указан реальный. Сейчас произошла смена мотивации, реальный доход снизился и нет возможности полностью закрывать платежи. Стоит ли подавать на банкротство? Или меня еще и посадят, а не только квартиру отберут? Являюсь руководителем данной организации. Подпись бухгалтера рисовала сама. Посоветуйте, что делать. просрочек пока нет, но это не надолго. Увольняться и искать другую работу, и только потом подавать на банкротство?

71

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Ирина111983 пишет:

То есть он видел, что по зп проекту мне перечисляют 22000, а в справке указано 150000. ...  Доход был указан реальный.

Дак какой из доходов всё же реальный?

72

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Добрый день! А вот еще ситуация, если справка по форме банка была "приукрашена"в 2018г. + я там Официально не числился как сотрудник, а сейчас организация находится на стадии ликвидации/банкротства  и я там уже не работаю, могут ли как-то проверить эту информацию кредиторы и др. заинтересованные органы?

73 (изменено: danila180, 05-08-2019 16:54:38)

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

ol.ryba2017 пишет:

Добрый день!  я там Официально не числился как сотрудник..... могут ли как-то проверить эту информацию кредиторы и др. заинтересованные органы?

Смотря какие органы в проверке информации заинтересованы.  ФСС, ФНС и ПФР, например, точно знают получали ли ли Вы официально зарплату в том или ином месте и сколько Вы получали. Другое дело, если суд запросит информацию о Ваших доходах, а кредитор сравнит имеющуюся у него информацию и информацию, которая придёт в ответ суду.

74 (изменено: ol.ryba2017, 06-08-2019 13:48:15)

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

danila180 пишет:
ol.ryba2017 пишет:

Добрый день!  я там Официально не числился как сотрудник..... могут ли как-то проверить эту информацию кредиторы и др. заинтересованные органы?

Смотря какие органы в проверке информации заинтересованы.  ФСС, ФНС и ПФР, например, точно знают получали ли ли Вы официально зарплату в том или ином месте и сколько Вы получали. Другое дело, если суд запросит информацию о Ваших доходах, а кредитор сравнит имеющуюся у него информацию и информацию, которая придёт в ответ суду.

Везде подавалась справка по форме банка - т.е. не официальный доход и конечно он будет отличаться от налоговых отчислений, пойди докажи что я не получал 100 000 руб. на руки.  И еще момент, я же могу также сказать , что не знал сколько платит работодатель за меня и платит ли вообще в пенсионный, компания находится в процедуре банкротства - вот здесь вопрос смогут ли они (проверяющие органы/суд) ее проверить на этом этапе или уже все, никто туда не пойдет. И на сегодняшний день я уже 8 месяцев работаю в другом месте официально. Кредиты брал в июне 2018г., устроился на новое место в декабре 2018 г., платил исправно до июля 2019г.

75

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

ol.ryba2017 пишет:
danila180 пишет:
ol.ryba2017 пишет:

Добрый день!  я там Официально не числился как сотрудник..... могут ли как-то проверить эту информацию кредиторы и др. заинтересованные органы?

Смотря какие органы в проверке информации заинтересованы.  ФСС, ФНС и ПФР, например, точно знают получали ли ли Вы официально зарплату в том или ином месте и сколько Вы получали. Другое дело, если суд запросит информацию о Ваших доходах, а кредитор сравнит имеющуюся у него информацию и информацию, которая придёт в ответ суду.

смогут ли они (проверяющие органы/суд) ее проверить на этом этапе или уже все, никто туда не пойдет.

А Вы разве не должны предоставить справку о своих доходах в суд на последние 3 года? Или это я что-то путаю? Если я ничего не путаю, то даже на предприятии, находящемся в процедуре банкротства, работает бухгалтерия и справку взять можно. Если на предприятии такой справки взять уже нельзя, то ФНС может выдать так же справку 2НДФЛ. А вот будет ли кто-то заострять внимание на вашем доходе, отраженном в новой справке или никто на это не заострит внимание - это уже другое дело и желание кредитора или его безразличие к вашему делу о банкротстве.

76

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

danila180 пишет:
ol.ryba2017 пишет:
danila180 пишет:

Смотря какие органы в проверке информации заинтересованы.  ФСС, ФНС и ПФР, например, точно знают получали ли ли Вы официально зарплату в том или ином месте и сколько Вы получали. Другое дело, если суд запросит информацию о Ваших доходах, а кредитор сравнит имеющуюся у него информацию и информацию, которая придёт в ответ суду.

смогут ли они (проверяющие органы/суд) ее проверить на этом этапе или уже все, никто туда не пойдет.

А Вы разве не должны предоставить справку о своих доходах в суд на последние 3 года? Или это я что-то путаю? Если я ничего не путаю, то даже на предприятии, находящемся в процедуре банкротства, работает бухгалтерия и справку взять можно. Если на предприятии такой справки взять уже нельзя, то ФНС может выдать так же справку 2НДФЛ. А вот будет ли кто-то заострять внимание на вашем доходе, отраженном в новой справке или никто на это не заострит внимание - это уже другое дело и желание кредитора или его безразличие к вашему делу о банкротстве.

Точно, вот теперь я понял. Справки 2НДФЛ за 3 года, да нужны.

77

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

danila180 пишет:
ol.ryba2017 пишет:
danila180 пишет:

Смотря какие органы в проверке информации заинтересованы.  ФСС, ФНС и ПФР, например, точно знают получали ли ли Вы официально зарплату в том или ином месте и сколько Вы получали. Другое дело, если суд запросит информацию о Ваших доходах, а кредитор сравнит имеющуюся у него информацию и информацию, которая придёт в ответ суду.

смогут ли они (проверяющие органы/суд) ее проверить на этом этапе или уже все, никто туда не пойдет.

А Вы разве не должны предоставить справку о своих доходах в суд на последние 3 года? Или это я что-то путаю? Если я ничего не путаю, то даже на предприятии, находящемся в процедуре банкротства, работает бухгалтерия и справку взять можно. Если на предприятии такой справки взять уже нельзя, то ФНС может выдать так же справку 2НДФЛ. А вот будет ли кто-то заострять внимание на вашем доходе, отраженном в новой справке или никто на это не заострит внимание - это уже другое дело и желание кредитора или его безразличие к вашему делу о банкротстве.

Точно, вот теперь я понял. Справки 2НДФЛ за 3 года, да нужны.

78

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Когда брал кредит, указал, что работаю в ООО, а на самом деле мой работодатель является ИП. При моем банкротстве будут ли проверять эту информацию? Какие есть пути обхода?

79

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

ahorria пишет:

Когда брал кредит, указал, что работаю в ООО, а на самом деле мой работодатель является ИП. При моем банкротстве будут ли проверять эту информацию? Какие есть пути обхода?

Может будут, а может и нет. Обхода нет, только вперёд. Вся тема об этом. Почитать не пробовали?

80 (изменено: Ipad002, 08-09-2019 10:30:08)

Re: Заведомо ложные сведения при получении кредита...

Жаль поздно увидел пост № 66. Жаль.
      Уголовное дело прекращено в связи с актом амнистии. Обвиняемый виновным себя не признавал. Это не приговор, которым установлена виновность (совершение преступления), то есть незаконные действия по ст.213.28 ЗоБ.
      Акт об амнистии означает, что при отсутствии возражений обвиняемого государство прекращает его уголовное преследование. И больше ничего.
      К примеру. Раньше взятки подпадали под амнистию. Обвиняемый ходатайствовал о прекращении дела в связи с актом амнистии (при этом вину не признавал). Дело прекращалось. Но взыскание с него суммы взятки происходило самостоятельно, в рамках искового производства, с самостоятельным доказыванием. И при таких исках, ни разу судья районного суда не ссылался на то, что виновность (получение взятки) доказано постановлением о прекращении дела в связи с актом об амнистии. Это не доказательство совершения преступления - незаконного действия. Было дело, обвиняли, есть акт амнистии, прекратили.
     Я бы тут поспорил насчет доказанности незаконных действия со стороны должника.
     Часть 1 ст. 14 УПК РФ. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
     Приговор в отношении должника есть? Нет. Значит он невиновен.

     Незаконное получение кредита, это не оценочное понятие. Я считаю, что ты получил незаконно.
     Ст. 14.11 КоАП РФ.
     Получение кредита или займа либо льготных условий кредитования путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных сведений о своем хозяйственном положении либо финансовом состоянии - влечет наложение административного штрафа... тра-ля-ля.

     УК РФ Статья 176. Незаконное получение кредита
      1. Получение индивидуальным предпринимателем или руководителем организации кредита либо льготных условий кредитования путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных сведений о хозяйственном положении либо финансовом состоянии индивидуального предпринимателя или организации, если это деяние причинило крупный ущерб,  тра-ля-ля.

      Есть судебные акты о признании виновным по этим нормам или постановление о прекращении в связи с деятельным раскаянием? Нет. Невиновен.