41

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

poruchitel пишет:

Добрый день! Изучаю форум,хочу банкротиться. У меня было дарение1/2 квартиры отцу более 3-х лет назад. Уже после начала взыскания по ИЛ как поручителя. получается эту сделку могут оспорить??? Жильё было единственным, потом прописалась у мужа в неприватизированной квартире.

Больше 3-х лет прошло. Сделку даже рассматривать не будут

42

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

bvk68 пишет:
poruchitel пишет:

Добрый день! Изучаю форум,хочу банкротиться. У меня было дарение1/2 квартиры отцу более 3-х лет назад. Уже после начала взыскания по ИЛ как поручителя. получается эту сделку могут оспорить??? Жильё было единственным, потом прописалась у мужа в неприватизированной квартире.

Больше 3-х лет прошло. Сделку даже рассматривать не будут

Срок исковой давности ведь можно восстановить.

43

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

poruchitel пишет:

Добрый день! Изучаю форум,хочу банкротиться. У меня было дарение1/2 квартиры отцу более 3-х лет назад. Уже после начала взыскания по ИЛ как поручителя. получается эту сделку могут оспорить???

К заявлению прилагаются копии документов о сделках с недвижимым имуществом, совершавшихся гражданином в течение трех лет до даты подачи заявления. Т.е. Вы её не покажете. Но поскольку об этой сделке ФУ может сообщить Росреестр то, на всякий случай, выбирайте ФУ, который её не увидит.

44 (изменено: poruchitel, 14-04-2016 11:08:34)

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Т.Е Сделки совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора .
Получается, что есть вероятность признать сделку недейстительной если о ней узнает ФУ. А если, допустим, ФУ её не увидит, но кредиторы потребуют более тщательно проверить. Такое может быть??? Квартиру в которой я подарила 1/2 отец продал и купил другую тоже более 3-х лет назад. Её тоже могут оспорить???? Повторюсь, что квартира была единственным жильём для всех нас (я мама отец), у мамы доли не было, была просто прописана. После дарения я вышла замуж и прописалась у мужа в неприватизированной квартире.

45 (изменено: bc25, 14-04-2016 11:32:31)

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Если я правильно понимаю, то любые сделки, как совершённые до 01.10.2015, так и после, могут быть признаны недействительными по основаниям, изложенным в гражданском кодексе. Не только по статье 10.

46

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

но ведь это было единственным жильём, прошу помочь разобраться в моём случае.

47

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

poruchitel пишет:

Т.Е Сделки совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора .
Получается, что есть вероятность признать сделку недейсвительной если о ней узнает ФУ. А если, допустим, ФУ её не увидит, но кредиторы потребуют более тщательно проверить. Такое может быть??? Квартиру в которой я подарила 1/2 отец продал и купил другую тоже более 3-х лет назад. Её тоже могут оспорить???? Повторюсь, что квартира была единственным жильём для всех нас (я мама отец), у мамы доли не было, была просто прописана. После дарения я вышла замуж и прописалась у мужа в неприватизированной квартире.

Если Вы хотите получить однозначный ответ и исходя из него строить дальнейшую стратегию, то у Вас ничего не получиться!
Право это не таблица умножения! 
Бывает, что в тюрьму сажают невиновных! Согласитесь,  Вас же это не удивляет! А это право уголовное, там где возможное решение черно-белое, + или -,  ответ "да" или "нет"
В гражданском праве все гораздо неоднозначней! Судебная практика различается как все цвета радуги с всевозможными оттенками.
Поэтому совет все тот же (так ненавистный некоторым обитателям форума) - выбирайте ФУ который не будет замечать сделку и не будет предпринимать в отношении неё каких-либо действий!  Это практический совет! Остальное - теория!

48

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

АУ пишет:

Право это не таблица умножения! 
Бывает, что в тюрьму сажают невиновных! Согласитесь,  Вас же это не удивляет! А это право уголовное, там где возможное решение черно-белое, + или -,  ответ "да" или "нет"
В гражданском праве все гораздо неоднозначней! Судебная практика различается как все цвета радуги с всевозможными оттенками.

Полностью согласен в части того, что гарантированного ответа "все будет хорошо" Вы не получите. Что касается выбора ФУ, и я уже говорил АУ об этом, не все так однозначно на ФУ замыкается. Есть еще кредиторы, а они самая заинтересованная сторона. Если ФУ не будет копать и обжаловать, так как он не заинтересован ситуацию напрягать, то кредиторы способны это сделать сами и без ФУ.

49

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Всем большое спасибо!

50 (изменено: poruchitel, 14-04-2016 14:27:13)

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Admin пишет:
АУ пишет:

Право это не таблица умножения! 
Бывает, что в тюрьму сажают невиновных! Согласитесь,  Вас же это не удивляет! А это право уголовное, там где возможное решение черно-белое, + или -,  ответ "да" или "нет"
В гражданском праве все гораздо неоднозначней! Судебная практика различается как все цвета радуги с всевозможными оттенками.

Полностью согласен в части того, что гарантированного ответа "все будет хорошо" Вы не получите. Что касается выбора ФУ, и я уже говорил АУ об этом, не все так однозначно на ФУ замыкается. Есть еще кредиторы, а они самая заинтересованная сторона. Если ФУ не будет копать и обжаловать, так как он не заинтересован ситуацию напрягать, то кредиторы способны это сделать сами и без ФУ.

я уже писала в другой теме, что я поручитель. Основной должник взял кредит с помощью сотрудников банка за откат, причём в залоге должна была быть квартира на покупку которой и брался кредит (не ипотека). Как высяснилось уже после того, как должник через год с небольшим пересал выплачивать, залог так и не сделали, и сведения предоставили ложные. На мошенничество никто не подавал. Суд присудил выплачивать солидарно, у меня по ИЛ удерживают более 4-х лет, сумма кредита огромная. Я уже не знаю что делать, сначала закон о банкротстве восприняла как спасение и у меня появилась надежда, а теперь опять вернулась к мысли, что расплачиваться за чужой долг  всю жизнь. И ЗП после удержания остаётся ниже МРОТ.
Если банк не подал на мошенничество с самого начала и не напрягал пристава о розыске иммущества, ведь ещё тогда можно было бы оспорить дарение. будут ли они сейчас это делать?

51

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

poruchitel пишет:

Если банк не подал на мошенничество с самого начала и не напрягал пристава о розыске иммущества, ведь ещё тогда можно было бы оспорить дарение. будут ли они сейчас это делать?

На этот вопрос тоже никто не даст Вам ответа, а если даст, то Вы такой ответ не слушайте! И сами банкиры на сегодня ответа не знают!
Выбор у Вас простой- платить всю жизнь или попробовать от оков освободиться! Так нечего теоретизировать! Выбирайте ФУ и вперед!!!!

52

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

poruchitel пишет:

Если банк не подал на мошенничество с самого начала и не напрягал пристава о розыске иммущества, ведь ещё тогда можно было бы оспорить дарение. будут ли они сейчас это делать

Сильно сомневаюсь что будут осправать дарение у поручителя. На момент дарения в отношении поручителя уже долно быть введено исп. Производство

53

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

bvk68 пишет:
poruchitel пишет:

Если банк не подал на мошенничество с самого начала и не напрягал пристава о розыске иммущества, ведь ещё тогда можно было бы оспорить дарение. будут ли они сейчас это делать

Сильно сомневаюсь что будут осправать дарение у поручителя. На момент дарения в отношении поручителя уже долно быть введено исп. Производство

дарение было уже после начала ИП.

54

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Практика. Дело  А04-12140/2015 от 04.08.2016

За 1 год 7 месяцев и 9 дней до возбуждения производства по делу о банкротстве 20.05.2014 должник по делу подарил ответчику по настоящему обособленному спору 1/2 долю в праве собственности на квартиру, расположенную по адресу: Амурская область, г. Благовещенск, ул. Островского, 14, кв. 17, кадастровый (или условный) номер: 28:01:130046:0022:10:401:001:002968940:0001:10070. Из обстоятельств дела следует, что одаряемый является матерью должника.

Суд отказал ФУ и не признал сделку совершенной должником в целях причинения вреда имущественным правам кредиторов.

Судья применил Пос-е Пленума ВАС РФ от 23.12.2010 N 63 "О некоторых вопросах, связанных с применением главы III.1 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" и  пункт 2 статьи 61.2 Закона о банкротстве которая предусматривает возможность признания недействительной сделки, совершенной должником в целях причинения вреда имущественным правам кредиторов (подозрительная сделка.,

Применение судом постановления Пленума, не касающееся физлиц и ст.61.2. - спорно. В том числе и потому что сделки граждан, совершенные до 1 октября 2015 года с целью причинить вред кредиторам, могут быть признаны недействительными на основании статьи 10 ГК РФ по требованию финансового управляющего или конкурсного кредитора,а не по ст.61.2. Но решение есть. Не обжаловано. Читаем и наслаждаемся)

55

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

У мужа долги. Совместная собственность - 1/4 квартиры, оформлена на него. 3/4- мое наследство. Если он эту 1/4 часть подарит моему сыну  ( им не усыновлен), можно ли оспорить эту сделку, если подать ему на банкротство. Для мужа это единственное жилье. Если я не причастна к долгам могут у меня забрать наследство?

56

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Ерка пишет:

У мужа долги. Совместная собственность - 1/4 квартиры, оформлена на него. 3/4- мое наследство. Если он эту 1/4 часть подарит моему сыну  ( им не усыновлен), можно ли оспорить эту сделку, если подать ему на банкротство. Для мужа это единственное жилье. Если я не причастна к долгам могут у меня забрать наследство?

Если единственное жилье, зачем тогда ее дарить сыну?  Его и так никто не отберет

57

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Чтобы арест не наложили на эту долю квартиры, а также вдруг ( не дай Бог) наследство придется принимать....

58

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Дело № А27-5300/2016

Должник произвел безвозмездное отчуждение принадлежащей ему доли в праве общей долевой собственности на квартиру, общей площадью 54,6 кв.м. Сделка совершена за три месяца до возбуждения дела о банкротстве. По результатам проведения анализа финансового состояния должника, финансовым управляющим сделаны выводы об отсутствии признаков преднамеренного или фиктивного банкротства Пономарева З.В., а также об отсутствии оснований для оспаривания сделки должника – договора дарения 2/4 доли в праве общей долевой собственности на квартиру финансовый управляющий посчитал нецелесообразным ее оспаривать.
Суд долги не списал.

59

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Вот хорошее дело по единственному жилью и критериям определения - что такое единственное жилье.
       А13-10496/2010.
       Читаем абзац 1 страницы 4 постановления ФАС СЗАО от 05.11.2013.
       В ходе проведения процедуры…. к/у…… не согласовал с должником вопрос о том, какие именно имущество должник оставляет за собой в качестве единственного жилья.
       Абзац 2. Судам надлежало дать правовую оценку …….. и установить, являлась ли спорная квартира на момент ее продажи ….. единственным пригодным для постоянного проживания должника помещением и подлежала ли она исключению из конкурсной массы.

60

Re: договор дарения единственного жилья перед банкротством физ лица

Появилась судебная практика не в пользу должников, которые дарением избавляются от единственного жилья. Должник подарил ед.жилье несовершеннолетнему.
Суд признал сделку недействительной и применил последствия в виде включения ед.жилья в конкурсную массу. Не  помог должнику ни развод, ни совершеннолетние дети проживающие в доме.

дело А53-25859/2015

Кассационный суд:
"Суд апелляционной инстанции правомерно отметил, что статус «единственного жилья» имеет правовое значение при решении вопроса о включении (исключении) данного имущества должника в конкурсную массу. Действительно, положения Закона о защите права на единственное жилье направлено на защиту жилищных прав должника.
Между тем в данном случае должник (в преддверии своего банкротства) сам реализовал это жилье, тем самым выразил свою волю на его отчуждение. Таким образом, должник добровольно отказался от данного жилья, при этом отчуждение имущества произошло безвозмездно. Поэтому довод ответчиков о том, что спорное имущество (жилой дом и
земельный участок) является единственным для проживания должника и его семьи, в данном случае не имеет правового значения при разрешении вопроса об оспаривании сделки должника. Таким образом, применение последствий недействительности сделки в виде возврата спорного недвижимого имущества в конкурсную массу должника не противоречит нормам Закона с учетом конкретных обстоятельств дела."