1 (изменено: Admin, 04-08-2018 15:02:54)

Тема: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

У меня имущества недвижимого и движимого, в несколько раз по стоимости больше долга, С ним готов расстаться. Могу ли я быть признан банкротом? (вопрос потому, что сейчас готовлю заявление в АС, как на это суд посмотрит?)
Советы реализовать, поменять и т.д.  не подходят. Хочу начать жизнь с чистого листа wink

2

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Определение ВС №304-ЭС16-14541 от 23.01.2017: "действующее законодательство исключает возможность банкротства испытывающего временные трудности гражданина, который в течение непродолжительного времени может исполнить в полном объеме свои обязательства исходя из размера его планируемых доходов (абзац седьмой пункта 3 статьи 213.6 Закона о банкротстве)".

Заявление будет признано необоснованным.

3

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Вот такой ответ на другом сайте дали:
Можете расстаться с частью своего имущества в счет погашения долга. Можете обратиться в суд по вопросу банкротства. Назначат реализацию имущества. Цитата: Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 01.07.2018) "О несостоятельности (банкротстве)" ""Статья 213.25. Имущество гражданина, подлежащее реализации в случае признания гражданина банкротом и введения реализации имущества гражданина (введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 154-ФЗ) ""1. Все имущество гражданина, имеющееся на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина и выявленное или приобретенное после даты принятия указанного решения, составляет конкурсную массу, за исключением имущества, определенного пунктом 3 настоящей статьи. 2. По мотивированному ходатайству гражданина и иных лиц, участвующих в деле о банкротстве гражданина, арбитражный суд вправе исключить из конкурсной массы имущество гражданина, на которое в соответствии с федеральным законом может быть обращено взыскание по исполнительным документам и доход от реализации которого существенно не повлияет на удовлетворение требований кредиторов. Общая стоимость имущества гражданина, которое исключается из конкурсной массы в соответствии с положениями настоящего пункта, не может превышать десять тысяч рублей. Перечень имущества гражданина, которое исключается из конкурсной массы в соответствии с положениями настоящего пункта, утверждается арбитражным судом, о чем выносится определение, которое может быть обжаловано. 3. Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным законодательством. Определение об исключении имущества гражданина из конкурсной массы или об отказе в таком исключении может быть обжаловано. 4. В конкурсную массу может включаться имущество гражданина, составляющее его долю в общем имуществе, на которое может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским законодательством, семейным законодательством. Кредитор вправе предъявить требование о выделе доли гражданина в общем имуществе для обращения на нее взыскания. ""5. С даты признания гражданина банкротом: все права в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, в том числе на распоряжение им, осуществляются только финансовым управляющим от имени гражданина и не могут осуществляться гражданином лично; сделки, совершенные гражданином лично (без участия финансового управляющего) в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, ничтожны. Требования кредиторов по сделкам гражданина, совершенным им лично (без участия финансового управляющего), не подлежат удовлетворению за счет конкурсной массы; снимаются ранее наложенные аресты на имущество гражданина и иные ограничения распоряжения имуществом гражданина; (абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 222-ФЗ) прекращается начисление неустоек (штрафов, пеней) и иных финансовых санкций, а также процентов по всем обязательствам гражданина, за исключением текущих платежей; (абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 222-ФЗ) задолженность гражданина перед кредитором - кредитной организацией признается безнадежной задолженностью. (абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 222-ФЗ) ""6. Финансовый управляющий в ходе реализации имущества гражданина от имени гражданина: распоряжается средствами гражданина на счетах и во вкладах в кредитных организациях; открывает и закрывает счета гражданина в кредитных организациях; осуществляет права участника юридического лица, принадлежащие гражданину, в том числе голосует на общем собрании участников; ""ведет в судах дела, касающиеся имущественных прав гражданина, в том числе об истребовании или о передаче имущества гражданина либо в пользу гражданина, о взыскании задолженности третьих лиц перед гражданином. Гражданин также вправе лично участвовать в таких делах. ""7. С даты признания гражданина банкротом: регистрация перехода или обременения прав гражданина на имущество, в том числе на недвижимое имущество и бездокументарные ценные бумаги, осуществляется только на основании заявления финансового управляющего. Поданные до этой даты заявления гражданина не подлежат исполнению; исполнение третьими лицами обязательств перед гражданином по передаче ему имущества, в том числе по уплате денежных средств, возможно только в отношении финансового управляющего и запрещается в отношении гражданина лично; должник не вправе лично открывать банковские счета и вклады в кредитных организациях и получать по ним денежные средства. 8. Кредитные организации могут быть привлечены к ответственности за совершение операций по распоряжению гражданина, в отношении которого введена процедура реализации имущества, либо по выданной им лично доверенности по договору банковского вклада и (или) договору банковского счета, в том числе с банковской картой, только в случае, если они были надлежащим образом уведомлены о введении в отношении гражданина процедуры реализации имущества с учетом пункта 3 статьи 213.7 и абзаца восьмого пункта 8 статьи 213.9 настоящего Федерального закона. 9. Гражданин обязан не позднее одного рабочего дня, следующего за днем принятия решения о признании его банкротом, передать финансовому управляющему все имеющиеся у него банковские карты. Не позднее одного рабочего дня, следующего за днем их получения, финансовый управляющий обязан принять меры по блокированию операций с полученными им банковскими картами по перечислению денежных средств с использованием банковских карт на основной счет должника. 10. В составе имущества гражданина, являющегося депонентом по договору условного депонирования (эскроу), заключенному в целях расчетов по договору участия в долевом строительстве в соответствии с законодательством об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, также отдельно учитывается имущество, переданное гражданином на депонирование эскроу-агенту. Финансовый управляющий не вправе распоряжаться депонированным имуществом должника, являющегося депонентом по договору условного депонирования (эскроу). Признание гражданина, являющегося депонентом по договору условного депонирования (эскроу), банкротом не препятствует исполнению эскроу-агентом обязательства по передаче депонированного имущества бенефициару в целях исполнения обязательства депонента. Если указанные в договоре условного депонирования (эскроу) основания передачи имущества бенефициару в течение шести месяцев с даты признания гражданина банкротом и введения реализации имущества гражданина не возникают, депонированное имущество подлежит включению в конкурсную массу, за исключением депонированного имущества, внесенного в счет оплаты цены договора участия в долевом строительстве в соответствии с законодательством об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости. В конкурсную массу подлежат включению права требования по договору участия в долевом строительстве. При реализации указанных прав требований права и обязанности по договору счета эскроу переходят в соответствии с законодательством об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости.

причем несколько юристов говорят: без проблем....Ваше размышление заставляет задуматься, однако...:rolleyes:

4

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

В дополнение, п.17 ппвс №45: "Если будет установлено, что должник представил заведомо недостоверные сведения либо совершает действия, направленные на сокрытие имущества, его незаконную передачу третьим лицам, абзац седьмой пункта 3 статьи 2136 Закона о банкротстве не подлежит применению даже при наличии у должника доходов, позволяющих погасить задолженность в непродолжительный период времени, поскольку указанные обстоятельства свидетельствуют о совершении должником действий, направленных на уклонение от погашения имеющейся у него задолженности (статья 10 ГК РФ)."

абз.3 п.42 тех же разъяснений: "Если при рассмотрении дела о банкротстве будет установлено, что должник не представил необходимые сведения суду или финансовому управляющему при имеющейся у него возможности либо представил заведомо недостоверные сведения, это может повлечь неосвобождение должника от обязательств (абзац третий пункта 4 статьи 213.28 Закона)."

5

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

А где доказательства, что у kalekasan испытывающего временные (!!!!)трудности , и в течении непродолжительного времени (!!!!!) может исполнить в полном объеме (!!!!!!) свои обязательства исходя из размера его планируемых доходов.
          Наличие имущества - еще ни о чем не говорит.
          А вот такой критерий неплатежеспособности - как прекратил расчеты с кредиторами. Вот такое в Законе есть.
          Вот у него есть 5 домов. Долгов 5 миллионов. Где доказательства, что дома можно продать за непродолжительное время и полностью произвести расчеты со всеми кредиторами?
          Дома еще продаются (уже 3 год пошел) но еще не проданы, а долги растут каждый день.
          Здесь как раз все наоборот. Входя с имуществом в банкротство он действует, в том числе, в интересах кредиторов и уменьшает их убытки и издержки, действуя в своих интересах прекращает ежедневное увеличение долга.

6

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Потом мне непонятно. А на основании каких доказательств  kalekasan решил, что стоимость его имущества во много раз превышает сумму долгов? На основании какой-такой совокупности доказательств сделано такое заявление?
          Как у него зарплата, остатки на банковских счетах, документально подтвержденные доказательства ожидаемых (за непродолжительное время) денежных поступлений?
         А если у него еще и обязанность, под страхом административного наказания, подать заявление о признании банкротом? Что ему делать?
         В нашей губернии недавно было аналогичное дело. Этот набор доказательств и доводов, убедил судью признать банкротом.
         Посмотрю расписано это в решении или нет и скажу потом.

7

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Whisper пишет:

В дополнение, п.17 ппвс №45: "Если будет установлено, что должник представил заведомо недостоверные сведения либо совершает действия, направленные на сокрытие имущества, его незаконную передачу третьим лицам, абзац седьмой пункта 3 статьи 2136 Закона о банкротстве не подлежит применению даже при наличии у должника доходов, позволяющих погасить задолженность в непродолжительный период времени, поскольку указанные обстоятельства свидетельствуют о совершении должником действий, направленных на уклонение от погашения имеющейся у него задолженности (статья 10 ГК РФ)."

абз.3 п.42 тех же разъяснений: "Если при рассмотрении дела о банкротстве будет установлено, что должник не представил необходимые сведения суду или финансовому управляющему при имеющейся у него возможности либо представил заведомо недостоверные сведения, это может повлечь неосвобождение должника от обязательств (абзац третий пункта 4 статьи 213.28 Закона)."

Огромное спасибо за диалог, буду поразмышлять...

Однако в любом случае заявление подам. История моя простая, в 2014 попал в ДТП, калека. Сейчас возвращаюсь, с 1 группы инвалидности поднялся до третьей tongue. Суды и коллекторы были до фени ранее, но пора прекращать. Считал, что коммерческая недвижимость, которая в другом городе, без проблем закроет все долги. Но вот 4 года там не был, что там творится? Не знаю. Заброшенный объект. Пожелайте мне удачи, друзья!

8

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Посмотрел. Нет, не расписано про недвижку. Только про отсутствие достаточного денежного дохода.
       И правильно. А как судья может сделать вывод о том, вот эта недвижка и автомобили превосходят по стоимости сумму долгов или не превосходят? А если превосходят, то за какое-такое непродолжительное время это имущество трансформируется в денежные средства, достаточные для полного исполнения обязательств, сумма которых растет каждый день.

9 (изменено: KalekaSan, 03-08-2018 16:37:06)

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Ipad002 пишет:

Потом мне непонятно. А на основании каких доказательств  kalekasan решил, что стоимость его имущества во много раз превышает сумму долгов? На основании какой-такой совокупности доказательств сделано такое заявление?
          Как у него зарплата, остатки на банковских счетах, документально подтвержденные доказательства ожидаемых (за непродолжительное время) денежных поступлений?
         А если у него еще и обязанность, под страхом административного наказания, подать заявление о признании банкротом? Что ему делать?
         В нашей губернии недавно было аналогичное дело. Этот набор доказательств и доводов, убедил судью признать банкротом.
         Посмотрю расписано это в решении или нет и скажу потом.

 При определении перечня имущества и его стоимости я руководствовался правовой позицией, изложенной в пункте 4 постановления Пленума ВАС РФ № 51 от 30.06.2011 «О рассмотрении дел о банкротстве индивидуальных предпринимателей».
    Иных разъясняющих документов в этой части от высших органов нет, постановление № 51 от 30.06.2011, постановлением № 45 от 13.10.2015 не отменено, потому полагаю необходимым и возможным руководствоваться в этой части постановлением № 51.
    Начало цитаты из постановления № 51:
    «Список имущества должника составляется им самостоятельно и не требует удостоверения. Стоимость имущества указывается должником на основании затрат на его приобретение либо путем сравнительного анализа рыночных цен на аналогичное имущество.
    К списку имущества прилагаются документы, подтверждающие права должника на него
По договору купли-продажи 4,5 млн рублей, весь долг 2,5 млн. рублей

10

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

А я считаю постановление № 51 вообще не подлежит применению.
        Это постановление в разъяснение каких статей Закона о банкротстве? Эти статьи уже тю-тю. Нет их.
        Конституционный суд РФ неоднократно указывал, что суд сам решает какой закон применять с учетом изменений, внесенных в Законы.
        Закона - нет (тех статей в разъяснение которых и было постановление № 51), а разъяснение, что действует?
        Тогда разъясняли как применять процедуры - наблюдение и конкурсное производство.
        А сейчас таких процедур нет, зато есть 2 другие, принципиально другие, да еще и реабилитационные.
        Вполне хватает формы для банкротства физлица, принятой в рамках главы Х.
        Да там есть раздел стоимость. Мы пишем простую фразу там. Рыночную стоимость без специальных познаний определить невозможно.

11

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Ipad002 пишет:

А где доказательства, что у kalekasan испытывающего временные (!!!!)трудности , и в течении непродолжительного времени (!!!!!) может исполнить в полном объеме (!!!!!!) свои обязательства исходя из размера его планируемых доходов.
          Наличие имущества - еще ни о чем не говорит.
          А вот такой критерий неплатежеспособности - как прекратил расчеты с кредиторами. Вот такое в Законе есть.
          Вот у него есть 5 домов. Долгов 5 миллионов. Где доказательства, что дома можно продать за непродолжительное время и полностью произвести расчеты со всеми кредиторами?
          Дома еще продаются (уже 3 год пошел) но еще не проданы, а долги растут каждый день.
          Здесь как раз все наоборот. Входя с имуществом в банкротство он действует, в том числе, в интересах кредиторов и уменьшает их убытки и издержки, действуя в своих интересах прекращает ежедневное увеличение долга.

Ваши размышления можно полностью вставлять в любой отзыв по аналогичным делам! Снимаю шляпу!

12

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Ipad002 пишет:

А я считаю постановление № 51 вообще не подлежит применению.
        Это постановление в разъяснение каких статей Закона о банкротстве? Эти статьи уже тю-тю. Нет их.
        Конституционный суд РФ неоднократно указывал, что суд сам решает какой закон применять с учетом изменений, внесенных в Законы.
        Закона - нет (тех статей в разъяснение которых и было постановление № 51), а разъяснение, что действует?
        Тогда разъясняли как применять процедуры - наблюдение и конкурсное производство.
        А сейчас таких процедур нет, зато есть 2 другие, принципиально другие, да еще и реабилитационные.
        Вполне хватает формы для банкротства физлица, принятой в рамках главы Х.
        Да там есть раздел стоимость. Мы пишем простую фразу там. Рыночную стоимость без специальных познаний определить невозможно.

Беру на вооружение!

13

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Потом, с этими пленумами все очень непросто и судьи сами признают.
        Есть Пленумы по устаревшим редакциям Закона.
        О недействительности сделок: по Пленуму ФУ должен направить претензию стороне прежде чем оспаривать, а по Закону по делам о банкротстве нет претензионного порядка.
        Да даже глава Х, есть куски в Пленуме, которые уже отменены (по сути) изменениями в Закон, а постановление Пленума все то же.
        Надо смотреть на развитие Закона, в целом, системно толковать его, а не абы, как, на высоком уровне владеть законодательной техникой-то.

14

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

KalekaSan пишет:

У меня имущества недвижимого и движимого, в несколько раз по стоимости больше долга, С ним готов расстаться. Могу ли я быть признан банкротом?

Есть у меня должник, который за год до банкротства подарил своей жене 28 объектов недвижимости. Стоимость этих объектов недвижимости превышает общий размер задолженности в разы! Все ( и управляющий, и кредиторы, и суд)
это понимают. Но процедура идет уже 2,5 года и идти будет еще очень долго. Мой должник расставаться ни с чем не собирается.

15

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

АУ, дело Вашего должника инициировано кредитором, Ваш "должник расставаться ни с чем [добровольно] не собирается".

Не это ли проституицирование банкротства (с). Или оно только для нищих, здесь элитное.

Есть другие способы избавиться от имущества, причем тут банкротство, создать пищевую цепочку?

Хозяин - барин.

16

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

Whisper пишет:

Не это ли проституицирование банкротства (с). Или оно только для нищих, здесь элитное.
Есть другие способы избавиться от имущества, причем тут банкротство, создать пищевую цепочку?

Если это был вопрос, то он не понятен. О чем Вы? Если нужен ответ - необходимо уточнить.

17

Re: Банкротство. Имущества по стоимости больше долга

АУ, первый абзац моей реплики только ремарка, а вопрос риторический.