101

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Galla пишет:
Марина пишет:
Giulli пишет:

Добрый вечер друзья, подскажите пожалуйста может у кого была уже такая ситуация..... У меня решение суда о признание меня банкротом и введена процедура реализации имущества. Я получаю пособие по безработице, сегодня как и обычно прихожу в сбербанк чтобы снять очередной приход и что я слышу " на ваш счет наложен накопительный арест и стоит сумма от которой я просто потеряла дар речи ))))) 41888888,00 ))) конечно же я тут же начала разбираться, а они мне в ответ твердят мы ничего незнаем и  что отправили запрос и как придет к ним ответ они мне перезвонят...я их спрашиваю на каком основание, где бумаги, кто наложил арест.....вообщем полный бред , ничего не знают.... Я позвонила своему ФУ он говорит что я должна идти в головоной офис Сбербанка с решением суда..... Если кто то сталкивался уже с такой ситуацией напишите пожалуйста как мне быть, идти самой или все таки ФУ должен написать письмо и отправить в банк. Спасибо.

Я уже писала о проблеме с арестом счетов в Сбербанке, всем должникам независимо от введенной процедуры  хоть реструктуризация, хоть реализация банк заблокировал дебетовые карты с одной и той же суммой долга 41888888,00. Решаем этот вопрос, пока безрезультатно.

Обратитесь с жалобой на действия банка в ЦБ

оператор на телефоне из цб мне сказал не его дело,не повлияют, типо отдельное юр лицо, Вам помог ЦБ?

102

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Giulli пишет:

На сегодняшний день это только наши мысли, ищем в инете что нибудь похожее,  пока думаем как это все красиво изложить на бумажном носителе для банка. Было не плохо найти хоть какой то образец писем ....

Так есть же образец письма http://лечимдолги.рф/documents/hodatays … #gsc.tab=0

103

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

sorokinadya пишет:
Galla пишет:
Марина пишет:

Я уже писала о проблеме с арестом счетов в Сбербанке, всем должникам независимо от введенной процедуры  хоть реструктуризация, хоть реализация банк заблокировал дебетовые карты с одной и той же суммой долга 41888888,00. Решаем этот вопрос, пока безрезультатно.

Обратитесь с жалобой на действия банка в ЦБ


оператор на телефоне из цб мне сказал не его дело,не повлияют, типо отдельное юр лицо, Вам помог ЦБ?

Я тут кстати нашла переписку (не помню на каком сайте) о жалобах в ЦБ. К сожалению там ни у кого не получилось...(((( ЦБ отвечает, что не его это забота, мол каждый банк отдельная организация и ЦБ никакого влияние на них не имеет. Вот так вот((((( Могут только "пожурить" банк и все, а приказать не могут(

104

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:
sorokinadya пишет:
Galla пишет:

Обратитесь с жалобой на действия банка в ЦБ


оператор на телефоне из цб мне сказал не его дело,не повлияют, типо отдельное юр лицо, Вам помог ЦБ?

Я тут кстати нашла переписку (не помню на каком сайте) о жалобах в ЦБ. К сожалению там ни у кого не получилось...(((( ЦБ отвечает, что не его это забота, мол каждый банк отдельная организация и ЦБ никакого влияние на них не имеет. Вот так вот((((( Могут только "пожурить" банк и все, а приказать не могут(

и мне сказали-это отдельное юрлицо -не поможем-оператор на телефоне цб

105

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Видимо надо в прокуратуру обращаться с заявлением.

106

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:

Видимо надо в прокуратуру обращаться с заявлением.

а за что? незаконная блокировка,удержание средств? статьи какие?

107

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

А в суд уже обращались о выделении вам прожиточного минимума?

108

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

sorokinadya пишет:
Neolla0410 пишет:

Видимо надо в прокуратуру обращаться с заявлением.

а за что? незаконная блокировка,удержание средств? статьи какие?

как хорошо что я не одна,надавали нам,а тут закон,я до последнего думала вот вот сэкономлю -отдам, а потом посмотрела какой прож минимум и думаю как я жила с ребёнком

109

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

sorokinadya пишет:
Neolla0410 пишет:

Видимо надо в прокуратуру обращаться с заявлением.

а за что? незаконная блокировка,удержание средств? статьи какие?


Я находила в нэте образец такого заявления. Но к сожалению, муж поленился обратиться, я его удалила((((   Вот нашла полезную ссылку, если админ разрешит -********************Там правда не само заявление, но можно составить, основываясь на этом. Я составляла.

110

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Catrin пишет:

А в суд уже обращались о выделении вам прожиточного минимума?

Я сама не обращалась, ФУ пообещал, но никак не могу до него дозвониться. А в "моем арбитре" никаких изменений. Текст ходатайства не дал мне посмотреть, сказал, что вышлет на электронку. Но никаких действий. Вот сижу и не понимаю, то ли уже начинать паниковать, то ли расслабиться и просто ждать...

111

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:

Я сама не обращалась, ФУ пообещал, но никак не могу до него дозвониться. А в "моем арбитре" никаких изменений. Текст ходатайства не дал мне посмотреть, сказал, что вышлет на электронку. Но никаких действий. Вот сижу и не понимаю, то ли уже начинать паниковать, то ли расслабиться и просто ждать...

Напишиет ходатайство сами, образец уже есть http://лечимдолги.рф/documents/hodatays … #gsc.tab=0

112

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Понимаете, у нас с ним все на доверии. А если ему не понравиться моя "самовольность"? Вот я и хочу дозвониться и предложить, чтобы я сама все сделала, если у него нет времени, но пока он не перезванивает и не отвечает на почту.

113

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:

Понимаете, у нас с ним все на доверии. А если ему не понравиться моя "самовольность"? Вот я и хочу дозвониться и предложить, чтобы я сама все сделала, если у него нет времени, но пока он не перезванивает и не отвечает на почту.

А чем она может не понравиться? Это в первую очередь нужно вам, и вы имеете полное право на получение прожиточного минимума. Мне АУ сказал, что такое ходатайство должен подавать должник.

114

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Я уже ничего не понимаю... Муж сказал: успокойся, ты документы подала, тебя банкротом признали, есть финансовый управляющий, объявление в коммерсант он подал, дальше это его головная боль, чтобы все было по правилам. Пусть все идет своим чередом. Может правда зря переживаю))))

115

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:

Я уже ничего не понимаю... Муж сказал: успокойся, ты документы подала, тебя банкротом признали, есть финансовый управляющий, объявление в коммерсант он подал, дальше это его головная боль, чтобы все было по правилам. Пусть все идет своим чередом. Может правда зря переживаю))))

ФУ то конечно пофигу. Если кредиторы готовы проглотить, что они ничего не получат тот так и будет. А если будут лезть кругом. сделки оспаривать , заявления в мвд писать и всякое такое то будет все непросто. Я чесно говоря не верю что будет все гладко и банкуи будут смотреть сбоку как все от долгов осовбождаются. будут писать всякие обжалования и заявы. Просто еще время не пришло. Все только в тему въезжают все впереди и это больше всего беспокоит.

116 (изменено: Neolla0410, 16-02-2016 16:18:05)

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Финансовый доктор, подскажите еще, пожалуйста. Вот по закону я должна была передать все карты и сберкнижки ФУ не позднее следующего дня после признания меня банкротом, кажется, и после этого ФУ должен заблокировать все счета и оставить только один. А если мне ФУ сказал, не надо сдавать карты, потом все оформим. Я захожу в сбербанк-онлайн - там у меня 2 счета - оба не заблокированы. Ведь на это тоже отводиться конкретное время по закону "Не позднее одного рабочего дня, следующего за днем их получения, финансовый управляющий обязан принять меры по блокированию операций с полученными им банковскими картами по перечислению денежных средств с использованием банковских карт на основной счет должника."  А почему у меня нет блокировки? Вот что бы это значило? Помогите разобраться. ФУ не отвечает на звонки.

117 (изменено: Neolla0410, 16-02-2016 16:47:06)

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Catrin пишет:
Neolla0410 пишет:

Понимаете, у нас с ним все на доверии. А если ему не понравиться моя "самовольность"? Вот я и хочу дозвониться и предложить, чтобы я сама все сделала, если у него нет времени, но пока он не перезванивает и не отвечает на почту.

А чем она может не понравиться? Это в первую очередь нужно вам, и вы имеете полное право на получение прожиточного минимума. Мне АУ сказал, что такое ходатайство должен подавать должник.

Я решила подавать ходатайство. Взяла образец, заполняю. Возникает сразу несколько вопросов: 1. У меня нет акта приема-передачи карт (тут писали, что суд может попросить документ, подтверждающий передачу карт и т.п.) 2. Если мое ход-во рассмотрят и решение будет положительно, как я буду получать эти деньги, сама снимать или это может делать только ФУ. Тогда мне придется за ним бегать, как сейчас бегаю.

Финансовый доктор, возможно прописать в ходатайстве, что получаемые мною деньги ниже прожиточного минимума, прошу исключить их из конкурсной массы и разрешить пользоваться такими-то счетами для снятия денежных средств, перечисляемых мне ЦЗН и Соцзащитой. ОБщая снимаемая сумма за месяц не должна превышать прожиточный минимум.
Что-то в таком роде.

118

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

bvl68 пишет:
Neolla0410 пишет:

Я уже ничего не понимаю... Муж сказал: успокойся, ты документы подала, тебя банкротом признали, есть финансовый управляющий, объявление в коммерсант он подал, дальше это его головная боль, чтобы все было по правилам. Пусть все идет своим чередом. Может правда зря переживаю))))

ФУ то конечно пофигу. Если кредиторы готовы проглотить, что они ничего не получат тот так и будет. А если будут лезть кругом. сделки оспаривать , заявления в мвд писать и всякое такое то будет все непросто. Я чесно говоря не верю что будет все гладко и банкуи будут смотреть сбоку как все от долгов осовбождаются. будут писать всякие обжалования и заявы. Просто еще время не пришло. Все только в тему въезжают все впереди и это больше всего беспокоит.

и я так думаю

119

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

sorokinadya пишет:
Admin пишет:
Neolla0410 пишет:

Финансовый доктор, помогите мне, пожалуйста, разобраться с моей проблемой. Как вы поступаете в таких случаях как мой с получением пособия по безработице? Я просто не пойму, чего мой ФУ резину тянет, чего он добивается? Понятно, что деньги маленькие, но ёлки зелёные, мне из-за этого приходится в долги влезать, чтобы ему же и оплатить его работу. ФУ обязан выдавать банкроту ежемесячно прожиточный минимум или это по ходатайству самого банкрота?

Мы считаем что прожиточный минимум ФУ выдавать обязан без всякого определения суда на этот счет. Если больше прожиточного минимума. то лучше обратиться в суд. ХОДАТАЙСТВО о установлении размера ежемесячных выплат в банкротстве физлица http://лечимдолги.рф/documents/hodatays … #gsc.tab=0

Если Ваш ФУ ничего не делает, то обратитесь с ходатайством в суд и не ждите.

только суд такие ходатайства возвращает и говорит что не их дело и скучу статей приводит

у меня приняли, выше даже копировала выдержку из постановление

120

Re: Как ФУ распоряжается счетами в банкротстве физлица

Neolla0410 пишет:
sorokinadya пишет:
Neolla0410 пишет:

Видимо надо в прокуратуру обращаться с заявлением.

а за что? незаконная блокировка,удержание средств? статьи какие?


Я находила в нэте образец такого заявления. Но к сожалению, муж поленился обратиться, я его удалила((((   Вот нашла полезную ссылку, если админ разрешит -********************Там правда не само заявление, но можно составить, основываясь на этом. Я составляла.


Банк не имеет права снимать с вашего зарплатного счета деньги без вашего на то согласия, кроме как по решению суда, или если данная возможность прописана в условиях кредитного договора или предоставления зарплатной карты Для того чтобы ответить на вопрос, надо посмотреть, что собой представляет сам кредитный договор и сама зарплатная карта. I) Выдача кредита - это действие, направленное на исполнение обязанности банка в рамках кредитного договора. Согласно пункту 1 статьи 819 ГК РФ, банк по кредитному договору обязуется предоставить заемщику денежные средства (кредит) в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик в свою очередь обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. Порядок предоставления кредита регламентирован Положением Центрального банка Российской Федерации от 31.08.1998 N 54-П "О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)". Часть 3 которого называется «Возврат клиентом - заемщиком предоставленных ему денежных средств и уплата процентов по ним». И статья 3.1, предусматривает порядок списания денежных средст со счетов граждан: «3.1. Погашение (возврат) размещенных банком денежных средств и уплата процентов по ним производятся в следующем порядке: 1) путем списания денежных средств с банковского счета клиента - заемщика по его платежному поручению; (в ред. Положения, утв. ЦБ РФ 27.07.2001 N 144-П) 2) путем списания денежных средств в порядке очередности, установленной законодательством, с банковского счета клиента - заемщика (обслуживающегося в другом банке) на основании платежного требования банка - кредитора (в поле "Условия оплаты" платежного требования указывается "без акцепта") при условии, если договором предусмотрена возможность списания денежных средств без распоряжения клиента - владельца счета (при этом клиент - заемщик обязан письменно уведомить банк, в котором открыт его банковский счет, о своем согласии на безакцептное списание средств в соответствии с заключенным договором / соглашением в порядке, установленном ст. 847 ГК РФ); (в ред. Положения, утв. ЦБ РФ 27.07.2001 N 144-П) 3) путем списания денежных средств с банковского счета клиента - заемщика (юридического лица), обслуживающегося в банке - кредиторе, на основании платежного требования банка - кредитора (в поле "Условия оплаты" платежного требования указывается "без акцепта"), если условиями договора предусмотрено проведение указанной операции; (в ред. Положения, утв. ЦБ РФ 27.07.2001 N 144-П) 4) путем перечисления средств со счетов клиентов - заемщиков - физических лиц на основании их письменных распоряжений, перевода денежных средств клиентов - заемщиков - физических лиц через органы связи или другие кредитные организации, а также удержания из сумм, причитающихся на оплату труда клиентам - заемщикам, являющимся работниками банка - кредитора (по их заявлениям или на основании договора). Представляется, что действие по безакцептному списанию денежных средств со счета клиента в счет погашения его обязательств по кредитному договору выступает примером действия, которое выходит за предмет договора банковского счета и нарушает право собственности клиента на право требования относительно списанной суммы денег. То есть подобное действие банка не подлежит квалификации как действие, которое свидетельствует о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств банка по договору банковского счета. Банк, списав в счет требования по возврату кредита деньги клиента, нарушает тем самым право собственности клиента на право требования соответствующей суммы денег посредством погашения этого права требования. Это, в свою очередь, означает, что договор банковского счета относительно неправомерно списанной суммы прекратился, что обусловливает возникновение на стороне банка денежного долга по обязательству из неосновательного обогащения. Аналогичные последствия возникнут и в такой ситуации, когда клиент требует выдать определенную денежную сумму, находящуюся на его счете, а банк, имеющий к клиенту требование по возврату суммы кредита, на основании положений ст. 410 ГК РФ производит зачет встречных денежных требований. В данной ситуации банк совершает действие, нарушающее право собственности клиента на право требования получения соответствующей суммы денег. Поскольку обязательство банка по выполнению поручений клиента безосновательно погашается в силу безосновательного списания денег в счет погашения обязательства по возврату кредита, договорные отношения относительно списанной суммы также прекращаются, что ведет к возникновению на стороне банка неосновательного обогащения в размере списанной суммы денег. Представляется, что только при расторжении (прекращении) договора банковского счета на стороне банка возникает денежный долг в размере остатка денежных средств по счету клиента, который имел место на момент расторжения (прекращения) договора. Именно наличие денежного долга на стороне банка позволяет ему зачесть денежную сумму, причитающуюся клиенту, в счет требования к нему по возврату кредита, вытекающего из кредитного договора, по правилам о зачете, что и нашло отражение в п. 5 Постановления Пленума ВАС РФ N 5. В данной ситуации имеют место встречные требования, однородные по предмету. При этом однородность оснований отсутствует, поскольку требование о возврате кредита является договорным, а требование о возврате остатка денежных средств, возникшего после прекращения договора банковского счета, является примером внедоговорного требования. Все это можно узнать из информационного письма Президиума ВАС РФ от 1 октября 1996 г. № 8 «О некоторых вопросах списания денежных средств, находящихся на счете, без распоряжения клиента», где это упоминается, а также говориться, что: «В соответствии со статьей 854 Гражданского кодекса Российской Федерации списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.» II) Относительно банковского счета нам пригодится статья 845 ГК из которой следует, что: 1. По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету. 2. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами. 3. Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению. Насчет списания нам поможет статья 855 ГК, где говорится, что «при наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом.» III) Вывод: Таким образом, если в кредитном договоредоговоре о предоставлении вам зарплатной карты предусмотрено право кредитора в безакцептном порядке снимать с карт-счета заемщика суммы в счет погашения кредиторской задолженности, то банк действовал правомерно. Или же если Вы давали на это свое письменное согласие. Если же ничего вышеперечисленного не было, то такая возможность есть только через Суд, но и тогда право снимать Ваши личные деньги с зарплатной карточки, как наложение ареста на Ваши счета и иное имущество, могут только приставы - исполнители на основании имеющихся и поступившим к ним на исполнение исполнительного листа или судебного приказа. Значит Банк не имеет права снимать с вашего зарплатного Счета деньги без вашего на то согласия, кроме как по решению суда, или если данная возможность прописана в условиях кредитного договора или предоставления зарплатной карты, т.к. своими действиями он нарушает вышеуказанные нормы! Если же хоть одно из вышеперечисленных оснований есть, то такое списание является возможным, но и тут есть ограничения. Часть 2, Cтатьи 99 ФЗ «об Исполнительном производстве» говорит, что «при исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований.»

Если по кредитному договору не предусмотрено списание денежных средств, и в отношении Вас нет решения суда, и не возбуждено исполнительное производство, Вы имеете право обратиться в суд, на неправомерные действия банка, и возврата денег.

Так же можно направить жалобу в отделение центробанка.

Стандартного бланка заявления жалобы в прокуратуру субъектов федерации нет. Заявление пишется в простой форме. Заявление в прокуратуру подается на одном листе, даже, если вы пишете заявление на нескольких человек или организаций. Заявление пишется в свободной письменной форме, главное, что бы в нем были указаны все обстоятельства дела и точные данные лиц, в отношении которых вы хотите возбудить дело. Что бы у прокуратуры было достаточно оснований для проверки вашего заявления. Его можно подавать по вашему месту жительства. Если вдруг выяснится, что данное дело им не подведомственно, то они вам ответят и объяснят куда вам необходимо подать такое заявление. Поэтому так важно знать порядок обращения в прокуратуру.

Даю выписку из Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 № 2202-1 Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений 1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору. 2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством. 3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом. 4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения. 5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.