1

Тема: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Если прописан и проживаешь не в той квартире, которая является собственностью, а в другой, могут ли твою собственную квартиру реализовать при процедуре банкротства, сославшись на то, что она не является единственным пригодным для проживания местом. Ведь живешь-то в другом месте.

2

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

нет речь идет о единственном жилье, находящемся в собственности банкрота-гражданина

3

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

leeex77 пишет:

нет речь идет о единственном жилье, находящемся в собственности банкрота-гражданина

А где будет происходить опись имущества? Если должник, скажем пропишется у родителей в другом городе, а в собственности у него полквартиры, где живет жена, то имущество придут описывать по месту прописки
или по месту, где есть собственность?

4

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

5

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

Очень важный вопрос, для тех кто прописан не в своей квартире, для меня в частности.
Оговорка о пригодности для постоянного проживания - как это трактовать? Может есть у кого-нибудь практика по такой ситуации?

6

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

полная ерунда

7

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

prohorov76 пишет:
Ipad002 пишет:

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

Очень важный вопрос, для тех кто прописан не в своей квартире, для меня в частности.
Оговорка о пригодности для постоянного проживания - как это трактовать? Может есть у кого-нибудь практика по такой ситуации?

прописка не означает фактическое проживание

8

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

Как нет оговорки? абз. 1 п. 1 ст. 446 ГПК РФ прямо об этом говорит:
"1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

В Вашей цитате эта фраза есть.

9 (изменено: prohorov76, 15-10-2018 10:58:37)

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Юрий Борисович пишет:
Ipad002 пишет:

Часть 1 ст. 446 ГПК РФ взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
      - жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.

     Никакой оговорки о праве собственности нет. Ситуация может повернуться так, что мол вот ты прописан на Кировской. Вот твое жилище. А вот то, что принадлежит тебе на Киевской будем продавать.

Как нет оговорки? абз. 1 п. 1 ст. 446 ГПК РФ прямо об этом говорит:
"1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

В Вашей цитате эта фраза есть.

Не это понятно, что реализовать можно только то, что должнику принадлежит на праве собственности. Здесь вопрос в другом: я в собственной квартире не зарегистрирован, будет ли она отвечать  требованию:
- жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением
Можно вопрос сформулировать по другому: что говорить (указывать в документах) в суде? Что я проживаю в собственной квартире (и тогда не важно где регистрация, живу у себя в квартире и точка)

10

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Здесь дьявол спрятался в "жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих (!!!) в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением".

      При вольной трактовке получаем - не просто право собственности, а обязательное проживание в нем. Иногда еще добавляют не только должника, но и членов его семьи.

      Статья 2 Закона № 5242-1 от 25.06.1993
      место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства (!!!!!).

     Окончательное и бесповоротное решение этого вопроса - право собственности + регистрация в нем по месту жительства.

11

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

Здесь дьявол спрятался в "жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих (!!!) в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением".

      При вольной трактовке получаем - не просто право собственности, а обязательное проживание в нем. Иногда еще добавляют не только должника, но и членов его семьи.

      Статья 2 Закона № 5242-1 от 25.06.1993
      место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства (!!!!!).

     Окончательное и бесповоротное решение этого вопроса - право собственности + регистрация в нем по месту жительства.

Это в теории, может кто-нибудь поделится практикой?
Могу конкретизировать свою ситуацию: банкротится буду я сам и супруга. Если супруга, вместе с детьми, зарегистрируется в нашей квартире, а я оставлю прежнюю регистрацию, то этого будет достаточно для сохранения квартиры?

12

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Что значит "наша квартира"?
        Какая есть жилая собственность у каждого из банкротов?
        Какую квартиру каждый из банкротов хочет сохранить?

13

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

Что значит "наша квартира"?
        Какая есть жилая собственность у каждого из банкротов?
        Какую квартиру каждый из банкротов хочет сохранить?

Квартира одна на двоих, по 1/2 доли у каждого, хотя думаю что это неправильно т.к. детям доли не выделены. Сохранить мы хотим эту, единственную в собственности, квартиру

14 (изменено: Ipad002, 15-10-2018 19:00:17)

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

У Вас 1/2 квартиры и у Вашей супруги 1/2 этой же квартиры. Я правильно понял?
      Квартира, надеюсь, не в залоге (ипотеке)?
      Если все так и Вы спрашиваете мое мнение, то - советую банкроту зарегистрироваться постоянно в этой квартире.

15

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Никакого «зарытого дьявола» в п. 1 ст. 446 ГПК РФ нет.
Здесь сказано о том, что если у гражданина есть в собственности одно жильё, пригодное для проживания, то на него не может быть обращено взыскание, потому что оно ЕДИНСТВЕННОЕ у него, где он может ГАРАНТИРОВАННО проживать, а в жилом помещении, НЕ принадлежащем ему на праве собственности, он проживает постольку, поскольку ему это позволяет собственник этого жилого помещения и по ЖК РФ он в любое время может быть выселен собственником.
Но, учитывая отсутствие единства в толковании законов и принятии постановлений нашей судебной системой, лучше зарегистрироваться на жилплощади, принадлежащей Вам на праве собственности, как говорится, от «греха подальше».

16

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ipad002 пишет:

У Вас 1/2 квартиры и у Вашей супруги 1/2 этой же квартиры. Я правильно понял?
      Квартира, надеюсь, не в залоге (ипотеке)?
      Если все так и Вы спрашиваете мое мнение, то - советую банкроту зарегистрироваться постоянно в этой квартире.

ипотека была - закрыта мат. капиталом сразу, года 4 назад. Я понимаю что для 100% гарантии нужно зарегистрироваться, но хотел услышать чего-нибудь из практики. Спасибо.

17

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Юрий Борисович пишет:

Никакого «зарытого дьявола» в п. 1 ст. 446 ГПК РФ нет.
Здесь сказано о том, что если у гражданина есть в собственности одно жильё, пригодное для проживания, то на него не может быть обращено взыскание, потому что оно ЕДИНСТВЕННОЕ у него, где он может ГАРАНТИРОВАННО проживать, а в жилом помещении, НЕ принадлежащем ему на праве собственности, он проживает постольку, поскольку ему это позволяет собственник этого жилого помещения и по ЖК РФ он в любое время может быть выселен собственником.
Но, учитывая отсутствие единства в толковании законов и принятии постановлений нашей судебной системой, лучше зарегистрироваться на жилплощади, принадлежащей Вам на праве собственности, как говорится, от «греха подальше».

Да вот это отсутствие единства и пугает, не знаешь чего ждать

18

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Готовьтесь к худшему, тогда будет легче. А хорошее, пусть будет приятным бонусом.
      Нельзя лезть в эти вещи наобум, авось пронесет, а не пронесет?

19

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Ответьте пожалуйста естли есть у кого-то опыт или инфа. Есть дом с земельным участком в собственности больше нет ничего сам там не прописан .в виду того что работаю в другом регионе . Подподпет ли это имущество под реализацию . Дом новыи построен до получения кредита .

20

Re: Прописка не совпадает с адресом квартиры в собственности

Лучше там прописаться. Лучше так.