1

Тема: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Выбираю финансового управляющего. Сегодня говорил с одним.
Он сказал, что помимо неофициального вознаграждения ему, необходимо наличие имущества стоимостью хотя бы 10-15% от задолженности, иначе до списания долгов дело может не дойти. Говорил именно об имуществе, а не о денежных средствах. Аргументировал тем, что если будет введена процедура реализации имущества, то надо будет что-то реализовывать, а если нет имущества, то и процедура реализации не может быть введена. И производство будет прекращено.
Город Москва.
О чём речь вообще?

2

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

bc25 пишет:

Выбираю финансового управляющего. Сегодня говорил с одним.
Он сказал, что помимо неофициального вознаграждения ему, необходимо наличие имущества стоимостью хотя бы 10-15% от задолженности, иначе до списания долгов дело может не дойти. Говорил именно об имуществе, а не о денежных средствах. Аргументировал тем, что если будет введена процедура реализации имущества, то надо будет что-то реализовывать, а если нет имущества, то и процедура реализации не может быть введена. И производство будет прекращено.
Город Москва.
О чём речь вообще?

Вы его-то спрашивали о чем речь?
Тут на форуме уже приведены определения о завершении процедур реализации и списании всех долгов при отсутствии имущества! Он знает об этих примерах? В одном своем деле мы с должником привели список имущества, так лучше б мы этого не делали. 
Ищите дальше!

3

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Говорил по телефону, не очень удобно было расспрашивать подробности.
Предварительно договорился подъехать на очную встречу, но не знаю, если это какой-то развод с его стороны, то жалко время тратить.

4

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:

В одном своем деле мы с должником привели список имущества, так лучше б мы этого не делали. 
Ищите дальше!

Почему, поделитесь?

5

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:
bc25 пишет:

Выбираю финансового управляющего. Сегодня говорил с одним.
Он сказал, что помимо неофициального вознаграждения ему, необходимо наличие имущества стоимостью хотя бы 10-15% от задолженности, иначе до списания долгов дело может не дойти. Говорил именно об имуществе, а не о денежных средствах. Аргументировал тем, что если будет введена процедура реализации имущества, то надо будет что-то реализовывать, а если нет имущества, то и процедура реализации не может быть введена. И производство будет прекращено.
Город Москва.
О чём речь вообще?

Вы его-то спрашивали о чем речь?
Тут на форуме уже приведены определения о завершении процедур реализации и списании всех долгов при отсутствии имущества! Он знает об этих примерах? В одном своем деле мы с должником привели список имущества, так лучше б мы этого не делали. 
Ищите дальше!

А почему лучше бы не делали?

6

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

bc25 пишет:
АУ пишет:

В одном своем деле мы с должником привели список имущества, так лучше б мы этого не делали. 
Ищите дальше!

Почему, поделитесь?

Потому что его теперь надо продавать!
Кредиторов нет, подала документы в суд, судья  заседание назначил, но как будет решать понятия не имеет (я во Владимире у него первая с таким ходатайством)..., как его продавать тоже не понятно..., я написала без торгов, без объявлений... без открытия счета... поглядим...

7

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

katrin0071 пишет:

А почему лучше бы не делали?

Потому что Новосибирская практика приведена: закрывают без всякого имущества!

8 (изменено: bc25, 17-03-2016 14:12:17)

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:

Потому что Новосибирская практика приведена: закрывают без всякого имущества!

Но если имущество у должника есть, его же всё-равно надо продавать.
Или вы его продали по рыночной цене до подачи заявления?
Иначе для должника это сокрытие имущества и последствия, для финансового управляющего тоже последствия.
Или скажете, что я опять всё не так понимаю?

9

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

bc25 пишет:
АУ пишет:

Потому что Новосибирская практика приведена: закрывают без всякого имущества!

Но если имущество у должника есть, его же всё-равно надо продавать.
Или вы его продали по рыночной цене до подачи заявления?
Иначе для должника это сокрытие имущества и последствия, для финансового управляющего тоже последствия.
Или скажете, что я опять всё не так понимаю?

Ну имущество то разное,  если не указал, что есть микроволновка, кто об этом узнает?

10

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

katrin0071 пишет:
bc25 пишет:
АУ пишет:

Потому что Новосибирская практика приведена: закрывают без всякого имущества!

Но если имущество у должника есть, его же всё-равно надо продавать.
Или вы его продали по рыночной цене до подачи заявления?
Иначе для должника это сокрытие имущества и последствия, для финансового управляющего тоже последствия.
Или скажете, что я опять всё не так понимаю?

Ну имущество то разное,  если не указал, что есть микроволновка, кто об этом узнает?

+++

11

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

bc25 пишет:

Но если имущество у должника есть, его же всё-равно надо продавать.
Или вы его продали по рыночной цене до подачи заявления?
Иначе для должника это сокрытие имущества и последствия, для финансового управляющего тоже последствия.
Или скажете, что я опять всё не так понимаю?

Какое имущество Вы имеете в виду?

12

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:
bc25 пишет:

Но если имущество у должника есть, его же всё-равно надо продавать.
Или вы его продали по рыночной цене до подачи заявления?
Иначе для должника это сокрытие имущества и последствия, для финансового управляющего тоже последствия.
Или скажете, что я опять всё не так понимаю?

Какое имущество Вы имеете в виду?

Вероятно то, о котором можно узнать, сделав запросы в соответствующие органы, машины, квартиры и т.п.

13 (изменено: bc25, 17-03-2016 14:23:31)

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:

Какое имущество Вы имеете в виду?

Например, автомобиль, который есть в базах ГИБДД и Росреестра.

Или аудиотехника стоимостью 200 тыс. руб, о которой никто не знает, кроме владельца, но которая стоит у него дома.

14

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

bc25 пишет:

АУ пишет:

Какое имущество Вы имеете в виду?

Например, автомобиль, который есть в базах ГИБДД и Росреестра.

Согласна, если не продадите до банкротства, то писать придется!

15

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Ваш ФУ, скорее всего, перестраховывается. И это понятно, учитывая, что практика пока не сформирована.
Но наличие имущества ДЛЯ РАСЧЕТОВ С КРЕДИТОРАМИ (не путать с имуществом для финансирования процедуры банкротства) не является обязательным.
Это по букве закона и позиции судей.

Но согласно позиции других судей - "банкротство ради банкротства", т.е. без удовлетворения, даже частичного, требований кредиторов - не отвечает принципам добросовестности. Вроде как цель у вас не урегулировать отношения с кредиторами путем продажи всего имущества, а "списать" долги.

Какая позиция верна сейчас никто точно не скажет. И юристы, и сами судьи - все в подвешенном состоянии. Все ждут и осторожничают.
Советую поговорить с несколькими ФУ, не с одним. Только проверте, были ли у них вообще банкротства в последнее время, и сколько.


По поводу "не деньги" - деньги это тоже имущество, так что тут вообще бред.

16

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

АУ пишет:
bc25 пишет:
АУ пишет:

В одном своем деле мы с должником привели список имущества, так лучше б мы этого не делали. 
Ищите дальше!

Почему, поделитесь?

Потому что его теперь надо продавать!
Кредиторов нет, подала документы в суд, судья  заседание назначил, но как будет решать понятия не имеет (я во Владимире у него первая с таким ходатайством)..., как его продавать тоже не понятно..., я написала без торгов, без объявлений... без открытия счета... поглядим...

А разве нельзя сделать договоры, будто человек с момента составления описи, в которую включено это имущество - продал имущество. Соответственно получил деньги. Этими деньгами вы что-нибудь загасите. А если нет кредиторов - на оплату ФУ.
Я посмотрел свежую практику, есть случаи - ни один кредитор не включился - ФУ просто провел одно собрание, и на рассмотрение отчета. Долги списали и без кредиторов.

17 (изменено: sorokinadya, 15-04-2016 11:02:55)

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Lawyer_38rus пишет:

Ваш ФУ, скорее всего, перестраховывается. И это понятно, учитывая, что практика пока не сформирована.
Но наличие имущества ДЛЯ РАСЧЕТОВ С КРЕДИТОРАМИ (не путать с имуществом для финансирования процедуры банкротства) не является обязательным.
Это по букве закона и позиции судей.

Но согласно позиции других судей - "банкротство ради банкротства", т.е. без удовлетворения, даже частичного, требований кредиторов - не отвечает принципам добросовестности. Вроде как цель у вас не урегулировать отношения с кредиторами путем продажи всего имущества, а "списать" долги.

Какая позиция верна сейчас никто точно не скажет. И юристы, и сами судьи - все в подвешенном состоянии. Все ждут и осторожничают.
Советую поговорить с несколькими ФУ, не с одним. Только проверте, были ли у них вообще банкротства в последнее время, и сколько.


По поводу "не деньги" - деньги это тоже имущество, так что тут вообще бред.

то есть если я получаю зарплату и формируется конкурсная масса, начиная с реструктуризации, в кот.карту заблокировали, а деньги- это имущество...и оно будет использовано для расчётов с кредиторами, то я добросовестный заёмщик?  даже если в описи нет имущества...?

18

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Lawyer_38rus пишет:

Но наличие имущества ДЛЯ РАСЧЕТОВ С КРЕДИТОРАМИ (не путать с имуществом для финансирования процедуры банкротства) не является обязательным.
Это по букве закона и позиции судей.

+++
Это действительно  позиция! Причем абсолютно законная!

Lawyer_38rus пишет:

согласно позиции других судей - "банкротство ради банкротства", т.е. без удовлетворения, даже частичного, требований кредиторов - не отвечает принципам добросовестности. Вроде как цель у вас не урегулировать отношения с кредиторами путем продажи всего имущества, а "списать" долги.

--- а вот это не юридическая позиция. Это наборы лозунгов, направленные на борьбу с проституированием банкротства! Против выстраивающих ряды заявителей - списывательщиков.
Обратите внимание,- во всех определениях где много громких слов, которые Вы уже упомянули, в резулятивке незаметная ссылка на абз. 8, п.1 ст. 57  ;-)

19

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

sorokinadya пишет:
Lawyer_38rus пишет:

Ваш ФУ, скорее всего, перестраховывается. И это понятно, учитывая, что практика пока не сформирована.
Но наличие имущества ДЛЯ РАСЧЕТОВ С КРЕДИТОРАМИ (не путать с имуществом для финансирования процедуры банкротства) не является обязательным.
Это по букве закона и позиции судей.

Но согласно позиции других судей - "банкротство ради банкротства", т.е. без удовлетворения, даже частичного, требований кредиторов - не отвечает принципам добросовестности. Вроде как цель у вас не урегулировать отношения с кредиторами путем продажи всего имущества, а "списать" долги.

Какая позиция верна сейчас никто точно не скажет. И юристы, и сами судьи - все в подвешенном состоянии. Все ждут и осторожничают.
Советую поговорить с несколькими ФУ, не с одним. Только проверте, были ли у них вообще банкротства в последнее время, и сколько.


По поводу "не деньги" - деньги это тоже имущество, так что тут вообще бред.

то есть если я получаю зарплату и формируется конкурсная масса, начиная с реструктуризации, в кот.карту заблокировали, а деньги- это имущество...и оно будет использовано для расчётов с кредиторами, то я добросовестный заёмщик?  даже если в описи нет имущества...?

Наличие или отсутствие ЗП не делает вас автоматически добросовестным или недобросовестным заемщиком. Что за максимализм.

20

Re: Необходимость имущества для введения процедуры реализации имущества

Не стоит отсекать такие варианты. Никто не знает, как в итоге всё сложится.
А то, что работающий должник больше располагает к себе, чем тот, который не работает без уважительной причины, плюёт в потолок, и при этом хочет, чтобы ему списали долги.