1 (изменено: bc25, 12-03-2016 17:55:35)

Тема: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Давайте будем честными сами с собой, что большинство должников с просроченными кредитами и тех, кто сейчас банкротится, сами виноваты в этом, что довели себя до такой ситуации. Не банки, не экономичский кризис, не еще что-то, а сами должники.

2

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

А если зарплата ухнула на 50 процентов, у мужа еще хлеще бизнес почти совсем рухнул, а в магазине уже молочко золотым стало. Я свои кредиты выплачивала добросовестно 2,5 года без просрочек и осталось 1,5, но все.... не тянет семейный бюджет. В 2006 году квартиру в ипотеку взяли, меньше чем за 3 года рассчитались, сейчас, как не вертись- не получается .

3

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:

Давайте будем честными сами с собой, что большинство должников с просроченными кредитами и тех, кто сейчас банкротится, сами виноваты в этом, что довели себя до такой ситуации. Не банки, не экономичский кризис, не еще что-то, а сами должники.

Полностью с Вами согласна .Говорю за свою ситуацию ,если бы  мне муж раньше признался ,что он не справляется и берет кредиты на кредиты ,и если бы ,он вовремя остановился не было бы этого миллиона ,было б меньше,может как то и справились.

4

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Вот интересно, если в суде сказать, что так-то и так, жил не по средствам, в булочную на такси ездил, не думал о последствиях, сам виноват, может ли это быть отягчающим обстоятельством, или смягчающим, или это не имеет значения?

5 (изменено: Севара, 12-03-2016 20:19:09)

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Да нет ,не шиковали ,просто не понятно куда делись деньги,ничего не нажили ,а в суде только правду,я думаю ,что это имеет значение .Мужа пугали сначала служба взыскания ,потом каллы  ,вот и брал ,и жизни лишится хотел ,а потом этот закон приняли ,появилась надежда ,начать жизнь заново без кредитов ,этим и живем .

6

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Так же брал кредит, зарплата была
60 000 р. потом предприятие почти обанкротилось из за курса,сейчас
15 000. Кто знал и кто виноват?

7

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:

Вот интересно, если в суде сказать, что так-то и так, жил не по средствам, в булочную на такси ездил, не думал о последствиях, сам виноват?

Давайте обходиться без экспериментов;-)!

8

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

АУ пишет:

Давайте обходиться без экспериментов;-)!

А если это правда, а врать боязно - можно завраться, а спросить могут, что тогда?

9

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:

А если это правда, а врать боязно - можно завраться, а спросить могут, что тогда?

А Вы не ходите в суд если боитесь наговорить лишнего, не знаете как отвечать на вопросы и т.д. Например, в своих процудурах должникам  я  в суд  ходить запрещаю.

10 (изменено: bc25, 12-03-2016 21:47:42)

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

АУ пишет:

А Вы не ходите в суд если боитесь наговорить лишнего, не знаете как отвечать на вопросы и т.д. Например, в своих процудурах должникам  я  в суд  ходить запрещаю.

Так, ну на заседание по рассмотрению обоснованности заявления придти-то по любому придется.

11

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:

Так, ну на заседание по рассмотрению обоснованности заявления придти-то по любому придется.

Нет. С чего Вы это взяли? Институту представительства не первое тысячелетие!

12

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:
АУ пишет:

А Вы не ходите в суд если боитесь наговорить лишнего, не знаете как отвечать на вопросы и т.д. Например, в своих процудурах должникам  я  в суд  ходить запрещаю.

Так, ну на заседание по рассмотрению обоснованности заявления придти-то по любому придется.

В определении суд пишет "обязать явкой должника или представителя должника с надлежаще оформленными полномочиями". Я хожу не первый раз, важно в АС, чтобы в доверенности обязательно было прописано представительство не просто в судах, а именно в банкротном процессе со всеми правами, в противном случае суд не допустит в качестве представителя, только в качестве слушателя.

13

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Юля пишет:

важно в АС, чтобы в доверенности обязательно было прописано представительство не просто в судах, а именно в банкротном процессе со всеми правами, в противном случае суд не допустит в качестве представителя, только в качестве слушателя.

П. 44 Постановления Пленума ВАС РФ от 22.06.2012 N 35 "О некоторых процессуальных вопросах, связанных с рассмотрением дел о банкротстве" - "банкротно-процессуального кодекса" ;-)!

14

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

Вообще тема флудовая (говорить можно много и не о чем)… Виноваты на самом деле все: один свои силы не рассчитал (понадеялся что его большие доходы сохраняться на вечно…, не прочитал кредитный договор, не прочитал договор страхования), другой задрал проценты и раздавал деньги на право и налево (в своей практике встречал таких «заемщиков» которые в принципе не по каким параметрам не проходили для одобрения им кредитов), третий (совместно со вторым) создал страховую компанию которая в принципе не может отвечать по своим обязательствам в результате страдает первый…, ну и так далее…
Но на самом деле в место философствования над вопросом «Кто виноват?» (уже поздно, дело сделано), нужно подумать над вопросом «Что делать?», для начала можно и Николая Чернышевского почитать…, у В. Ленина также есть произведение на эту тему, ну это уже как пойдет…
А если серьезно, вот что я Вам скажу Дорогие наши должники:
-    закон на самом деле принят чтоб урегулировать достаточно серьезную проблему (конфликт Должника и Кредитора);
-    если Вы видите что доходы явно меньше выплат по кредитам, нужно остановиться, прекратить брать новые кредиты – чтоб отдать старые;
-    сесть и перечитать свои кредитные договора, договора страхования (хотя бы собрать их все вместе);
-    если Вы затрудняетесь в прочтении договоров, что-то не понимаете, обратитесь к специалисту;
-    со специалистом, или если Вы уверены в своих знаниях – сами, выработайте план действий по выходу из данной ситуации;
-    банкротство – это не конец, банкротство – это инструмент!
Есть масса вариантов выйти из процедуры красиво: заключить мировое соглашение, найти какой-то источник доходов достаточные для погашения долгов, в данном случае процедура дает Вам;
-    время;
-    спокойствие (во время процедуры Вас и Вашу семью не будут домогаться службы банков, пристава, коллекторы и прочие);
-    во время процедуры прекращается начисление процентов, штрафов, неустоек – которые с каждым днем промедления принятия решении об обращении с заявлением о признании несостоятельным (банкротом) в суд возрастают как снежный ком;
-    во время процедуры Вы хозяин положения, а не Ваши кредиторы;
-    во время процедуры Вас защищает закон.
В случае если с помощью процедуры долги погасить невозможно – они спишутся (за исключением обязательств по которым гражданин не может быть освобожден п. 4, 5 и 6 ст. 213.28 закона о банкротстве) и гражданин начнет свою экономическую жизнь с чистого листа.
Выше я несколько раз упоминал «специалиста» - третью сторону, человека (либо команду людей) обладающего специальными знаниями и навыками, имеющего определенный опыт в разрешении подобных конфликтов.
Даже если Вы сами обладаете подобными навыками и опытом, третья сторона нужна для адекватного восприятия сложившийся ситуации. Надо признать свои ошибки, а также принять то что из сложившейся ситуации самостоятельно выйти невозможно.
Тем более что законом предусмотрено участие такой стороны в качестве финансового управляющего.
Также хочу добавить, думаю коллеги меня поддержат:
-    до того как Вы самостоятельно обратитесь с заявлением о признании несостоятельным (банкротом) в суд, проконсультируйтесь либо у потенциального финансового управляющего, либо (что на мой взгляд будет более правильнее) в юридической организации занимающийся сопровождением процедур банкротства и которая сотрудничает с арбитражными управляющими и может предоставить кандидатуру финансового управляющего;
-    нужно понимать что в 16 000 рублей процедура банкротства не обойдется, в законе предусмотрены публикации сообщений, почтовое извещение кредиторов, различные запросы…, которые потребуют определенных денег. Есть практика, например Арбитражный суд Пермского края обязывает заявителя по мимо вознаграждения финансового управляющего, вносить на депозит Арбитражного суда сумму для покрытия расходов на проведение процедуры в размере 40 000 рублей, которых не факт что хватит - все зависит от процедуры;
-    по поводу явки в суд, как себя там вести, что говорить…, коллега уже сказал что не пускает своих клиентов в суд – позиция в целом верная. На своем опыте неоднократно встречал когда клиент не знает как себя вести в суде, что говорить (процедура не вводилась три-четыре заседания), при этом речь шла о юридических лицах с оборотами не в один десяток миллионов рублей, ну и долгами соответственными, в штате компаний имелись юристы, да и руководители не сказать что неграмотные, банкротство – это отдельное направление юриспруденции со своими особенностями которые обычный юрист или адвокат просто не знает, ну не надо ему это. Решалось все предоставлением определенным образом подготовленного представителя сопровождающего процедуры банкротства.

15

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

ХДС - отличная статья, спасибо!

16

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

ХДС, то, что вы пишете, все правильно, только это и так понятно.
Вы в такой тональности повествуете, будто ваш текст это прорыв.

А тема не об этом.
Если тема вам неинтересна, если нечего сказать, не читайте ее и не пишите в ней ничего.
О том, что вам интересно, что хотите сказать, откройте свою тему.

17

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

АУ пишет:
Юля пишет:

важно в АС, чтобы в доверенности обязательно было прописано представительство не просто в судах, а именно в банкротном процессе со всеми правами, в противном случае суд не допустит в качестве представителя, только в качестве слушателя.

П. 44 Постановления Пленума ВАС РФ от 22.06.2012 N 35 "О некоторых процессуальных вопросах, связанных с рассмотрением дел о банкротстве" - "банкротно-процессуального кодекса" ;-)!

П.44 - это требования к доверенности. Банкротно-процессуального кодекса нет и никогда не было. Процессуальное положение - это не кодекс.

18

Re: Просроченные долги, банкротство, кто виноват

bc25 пишет:

ХДС, то, что вы пишете, все правильно, только это и так понятно.
Вы в такой тональности повествуете, будто ваш текст это прорыв.

А тема не об этом.
Если тема вам неинтересна, если нечего сказать, не читайте ее и не пишите в ней ничего.
О том, что вам интересно, что хотите сказать, откройте свою тему.

ХДС просто еще раз привел аргументы о том, что банкротства за 10000 руб. не бывает. ХДС пишет про суды Пермского края, скажу. что в ЦЧР (черноземье) от 25000 рублей на депозит вносить надо помимо 10000 руб. обязательных. Кстати те, кто здесь всех оскорбляет, забывают, что объявление в Коммерсанте от 7000 руб. стоит, ЕФРС - 350 руб - эти расходы тоже банкрот оплачивает. Возможно, кому-то 100 тыс много, но 30-50 - это нормальная сумма. Все равно ведь приставам платите, после введения реализации имущества , ип закрываются ,ип передаются ФУ, эти же деньги можно с ФУ договориться и частями каждый месяц оплачивать ему.