41 (изменено: Ipad002, 14-04-2016 21:28:18)

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Статья 213.11. Последствия введения реструктуризации долгов гражданина   
   часть 5 абзац 7.
   В случае совершения кредитными организациями операций по банковским счетам и банковским вкладам граждан, включая счета по банковским картам, с нарушением правил, установленных настоящим пунктом, кредитные организации могут быть привлечены к ответственности только в том случае, если к моменту проведения операции кредитная организация знала или должна была знать о введении реструктуризации долгов гражданина с учетом пункта 3 статьи 213.7 и абзаца восьмого пункта 8 статьи 213.9 настоящего Федерального закона.

    Банк перестраховался и не дает допуск к счету.
    Если не можете читать закон, не надо с апломбом говорить и строить из себя невесть кого.

    Статья 213.9. Финансовый управляющий, особенно часть 8. Очень широко можно толковать.
    осуществлять контроль за ходом выполнения плана реструктуризации долгов гражданина;
    осуществлять контроль за своевременным исполнением гражданином текущих требований кредиторов, своевременным и в полном объеме перечислением денежных средств на погашение требований кредиторов;
    исполнять иные предусмотренные настоящим Федеральным законом обязанности.

    Глупые людишки могут сложить 2+2, но никогда и никак не получат 4.

42

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

АУ пишет:
ipad002 пишет:

Подождите-подождите. Вранье в том смысле, что незаконно.
       Теперь про арест карты в некоем банке, где нет кредитов, но введена процедура.
       По сути это законно. Такое у меня было. Банк узнал о том, что НЕКТО признан банкротом и введена процедура и что дальше ? Имущественные интересы должника перешли к ФУ, и это правильно, а потому права распоряжения счетом НЕКТО не действуют.
       У меня правда была введена реализация имущества. Про реструктуризацию сейчас читать нет сил.

Если нет сил читать , советую не говорить глупостей! В реструктуризации никакие права на распоряжение счетами к ФУ не переходят.

+++ Добрый вечер)

43

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

ipad002 пишет:

Статья 213.11. Последствия введения реструктуризации долгов гражданина   
   часть 5 абзац 7.
   В случае совершения кредитными организациями операций по банковским счетам и банковским вкладам граждан, включая счета по банковским картам, с нарушением правил, установленных настоящим пунктом, кредитные организации могут быть привлечены к ответственности только в том случае, если к моменту проведения операции кредитная организация знала или должна была знать о введении реструктуризации долгов гражданина с учетом пункта 3 статьи 213.7 и абзаца восьмого пункта 8 статьи 213.9 настоящего Федерального закона.

    Банк перестраховался и не дает допуск к счету.
    Если не можете читать закон, не надо с апломбом говорить и строить из себя невесть кого.

    Статья 213.9. Финансовый управляющий, особенно часть 8. Очень широко можно толковать.
    осуществлять контроль за ходом выполнения плана реструктуризации долгов гражданина;
    осуществлять контроль за своевременным исполнением гражданином текущих требований кредиторов, своевременным и в полном объеме перечислением денежных средств на погашение требований кредиторов;
    исполнять иные предусмотренные настоящим Федеральным законом обязанности.

    Глупые людишки могут сложить 2+2, но никогда и никак не получат 4.

это когда уже план утверждён, судя по цитате?
не надо говорить "глупые людишки", некрасиво..
давайте я Вас начну спрашивать о трактовке лабораторных анализов
у каждого свои знания!! делитесь) коль пришли

44 (изменено: Ipad002, 14-04-2016 21:47:48)

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Во-первых и Вам доброй вечер. Вы там кому-то +++ ставили и добрый вечер говорили. Может мне. Будет невежливо, если мне сказали добрый вечер, а я не ответил.
      Во-вторых про глупости начал не я.
      Я действовал строго в рамках самообороны.
      Теперь по существу. Специальная оговорка (когда утвержден план в тексте статьи есть один раз). Но права ФУ строго говоря наступили раньше. План-то нескоро может быть утвержден.
      Последствия наступили, права и обязанности ФУ наступили со дня введения процедуры - реструктуризация долгов.
      В том числе наступили такие широкие права, как - исполнять иные и бла-бла-бла.
      Банк вполне мог перестраховаться и сказать, а пусть ФУ мне скажет, что мне делать, то я и буду делать.
      Вам  банк что письменно ответил на Ваше письменное обращение о том, что Вы не можете совершать операции по карте 9счету)?
      Я думаю, что ничего не ответил. Не знают что писать. Но на всякий случай заблокировали и ждут указаний сверху.
      Их действия спорны, но нельзя сказать, что явно и бесспорно незаконны. В отношении человека введена процедура, есть счет у нас, на нем деньги, у нас ответственность если что, а давай заблокируем.
      Это не тот случай, когда нет ни исп. производств, нет ни введения процедуры и на тебе заблокировали карту.

45

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

ipad002 пишет:

Во-первых и Вам доброй вечер. Вы там кому-то +++ ставили и добрый вечер говорили. Может мне. Будет невежливо, если мне сказали добрый вечер, а я не ответил.
      Во-вторых про глупости начал не я.
      Я действовал строго в рамках самообороны.
      Теперь по существу. Специальная оговорка (когда утвержден план в тексте статьи есть один раз). Но права ФУ строго говоря наступили раньше. План-то нескоро может быть утвержден.
      Последствия наступили, права и обязанности ФУ наступили со дня введения процедуры - реструктуризация долгов.
      В том числе наступили такие широкие права, как - исполнять иные и бла-бла-бла.
      Банк вполне мог перестраховаться и сказать, а пусть ФУ мне скажет, что мне делать, то я и буду делать.
      Вам  банк что письменно ответил на Ваше письменное обращение о том, что Вы не можете совершать операции по карте 9счету)?
      Я думаю, что ничего не ответил. Не знают что писать. Но на всякий случай заблокировали и ждут указаний сверху.
      Их действия спорны, но нельзя сказать, что явно и бесспорно незаконны. В отношении человека введена процедура, есть счет у нас, на нем деньги, у нас ответственность если что, а давай заблокируем.
      Это не тот случай, когда нет ни исп. производств, нет ни введения процедуры и на тебе заблокировали карту.

ответил! что могу получать не более 50000р на электронку письмо пришло,щас кину, но денег никто не дал как пороги не обивала))

46

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Уважаемая

Акционерный коммерческий банк «Банк Москвы» (открытое акционерное общество) рассмотрел Ваше обращение и сообщает, что сведения  по выявлению имущества гражданина и обеспечению сохранности этого имущества следует получить у финансового управляющего по делу о банкротстве гражданина[1].

При необходимости получения денежных средств с карточного счета в сумме, не превышающей 50000,00 руб.[2], рекомендуем обращаться в отделение Банка с документом, удостоверяющим личность.

Для получения общей информации об осуществлении процедур, связанных с банкротством гражданина, рекомендуем обратиться в специализированную организацию по оказанию правовой помощи.

С уважением, ОАО «Банк Москвы»

[1] ст. 213.9 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве) от 26.10.2002 №127-ФЗ (далее – Закон)

[1] ст. 213.11 Закона





ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ НАПРАВЛЕНО ПОЧТОВЫМ РОБОТОМ, НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА НЕГО.

По всем возникающим вопросам просим обращаться по телефону: +7 (495) 925-80-00 или по электронной почте info@mmbank.ru.

47

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Ну собственно, что я и полагал. 
        В ходе реструктуризации долгов гражданина он может совершать только с выраженного в письменной форме предварительного согласия финансового управляющего сделки или несколько взаимосвязанных сделок:
по приобретению, отчуждению или в связи с возможностью отчуждения прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет более чем пятьдесят тысяч рублей.

        Банк просто не знает еще что делать.
        У меня одна гражданка 2 месяца пенсию не могла получить. ФУ решал вопрос 2 месяца. Там есть какая-то заковырка связанная с тем, что в банках есть инструкции в части юр. лиц. А инструкции по физлицам нет.
        Тут ФУ надо вперед пускать.

48

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

да тут два фу долго со своими ходили посмотрите марина арест зарп карты и мамадини до сих пор

49

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Ничего не понял. Ничего, кроме того, чтобы было 2 ФУ и они куда-то ходили.
         Сложно так все описать по инету. Есть разные способы воздействия на ФУ.
         Что говорит Ваш ФУ о ситуации с Банком Москвы и зависшими там деньгами? Вы у нему письменно обращались, если он "недружественен", что вот мол так и так, так и так, мне нужны деньги на жизнь и все такое.
         Поймите, так по обрывкам информации тяжело что-то посоветовать.
         Вы письменно в банке требовали выдать Вам 50 000 рублей? Ссылаясь на их же письмо, что Вам можно брать 50 000 ?
         Вы я так понимаю не юрист и банкротитесь своими силами? Вы подавали на себя или кредитор подал?

50

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

sorokinadya пишет:
ipad002 пишет:

Елена! Что значит заблокировать карту без решения суда? Это враньё.
      Другое дело, что в Вашем кредитном договоре может быть установлено право банка списывать платежи с любого Вашего счёта в банке. Да такое может быть.
      Чем Вам помочь? Особо вариантов я не вижу. Но нести 90 тысяч - явная ошибка.
      Откройте счёт в другом банке и письменное заявление в бухгалтерию - требую с такого-то переводить мою зарплату в такой банк, на такой счёт.

что значит враньё? у меня не только заблокировали карту в банке Москвы но и арестовали счёт с 25 января кредитов в банке нет,исполн.производств нет, введена реструктуризация ,денег не могу снять по сих пор

У вас, наверное, есть кредит в ВТБ 24. Банк Москву был продан и с 1 января 2016 года вошел в состав группы компаний ВТБ 24. Естественно, что все счета под контролем у них.

51

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

ipad002 пишет:

Ничего не понял. Ничего, кроме того, чтобы было 2 ФУ и они куда-то ходили.
         Сложно так все описать по инету. Есть разные способы воздействия на ФУ.
         Что говорит Ваш ФУ о ситуации с Банком Москвы и зависшими там деньгами? Вы у нему письменно обращались, если он "недружественен", что вот мол так и так, так и так, мне нужны деньги на жизнь и все такое.
         Поймите, так по обрывкам информации тяжело что-то посоветовать.
         Вы письменно в банке требовали выдать Вам 50 000 рублей? Ссылаясь на их же письмо, что Вам можно брать 50 000 ?
         Вы я так понимаю не юрист и банкротитесь своими силами? Вы подавали на себя или кредитор подал?

у же отнесла им исполнительный лист позавчера см арест зарпл карты

52

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

cassini19 пишет:
sorokinadya пишет:
ipad002 пишет:

Елена! Что значит заблокировать карту без решения суда? Это враньё.
      Другое дело, что в Вашем кредитном договоре может быть установлено право банка списывать платежи с любого Вашего счёта в банке. Да такое может быть.
      Чем Вам помочь? Особо вариантов я не вижу. Но нести 90 тысяч - явная ошибка.
      Откройте счёт в другом банке и письменное заявление в бухгалтерию - требую с такого-то переводить мою зарплату в такой банк, на такой счёт.

что значит враньё? у меня не только заблокировали карту в банке Москвы но и арестовали счёт с 25 января кредитов в банке нет,исполн.производств нет, введена реструктуризация ,денег не могу снять по сих пор

У вас, наверное, есть кредит в ВТБ 24. Банк Москву был продан и с 1 января 2016 года вошел в состав группы компаний ВТБ 24. Естественно, что все счета под контролем у них.

да, так и есть

53

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

ipad002 пишет:

Елена! Что значит заблокировать карту без решения суда? Это враньё.
      Другое дело, что в Вашем кредитном договоре может быть установлено право банка списывать платежи с любого Вашего счёта в банке. Да такое может быть.
      Чем Вам помочь? Особо вариантов я не вижу. Но нести 90 тысяч - явная ошибка.
      Откройте счёт в другом банке и письменное заявление в бухгалтерию - требую с такого-то переводить мою зарплату в такой банк, на такой счёт.

Да в договоре про списание написано. Я писала в роспотребнадзор, они написали, что списание не законно напишите претензию, а потом можно и в суд если претензия не поможет. Открыть счет в другом банке у нас на работе нельзя и на руки не дают. Консультировалась с сотрудниками этого банка, они говорят есть у них такая практика блокировки при просрочках. Голова кругом идет, заявление им же направляли, что подано на банкротство. хочу попросить своего юриста чтобы с юристом из банка поговорил.

54

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

ipad002 пишет:

Подождите-подождите. Вранье в том смысле, что незаконно.
       Теперь про арест карты в некоем банке, где нет кредитов, но введена процедура.
       По сути это законно. Такое у меня было. Банк узнал о том, что НЕКТО признан банкротом и введена процедура и что дальше ? Имущественные интересы должника перешли к ФУ, и это правильно, а потому права распоряжения счетом НЕКТО не действуют.
       У меня правда была введена реализация имущества. Про реструктуризацию сейчас читать нет сил.

Мы и сами знаем, что незаконно, но банкам по барабану, лишая мамашу с маленьким ребенком средств к существованию полностью, на 100% (если даже по исполнительному листу можно забрать не более 50%). И продолжают ведь списывать в банкротстве.

55

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Вопрос к Giulli скажите, пожалуйста, какое заявление Ваш ФУ написал в суд по иску Сбербанка. У меня та же самая ситуация,идет процедура реструтктуризации.

56

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Kat пишет:

Вопрос к Giulli скажите, пожалуйста, какое заявление Ваш ФУ написал в суд по иску Сбербанка. У меня та же самая ситуация,идет процедура реструтктуризации.

У меня Сбербанк включился в реестр кредиторов и на заседание все прошло спокойно, и ни каких возражений с их стороны не было. ФУ написал обычный отзыв как и для всех других кредиторов. На собрание кредиторов они не пришли. На заседание по итогам тоже их не было, как и впрочем остальных представителей кредиторов. Свое не согласие они отправили в Апелляционный суд уже после завершения всей процедуры и вынесенного решения о списания долга. У  вас они уже в ходе процедуры написали иск с возражениями ? Они в реестре или только заявляются?

57

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

У меня тоже в ходе реструктуризации единственный Сбер (из 4-х кредиторов) включился в реестр, было собрание кредиторов по итогам реструктуризации, на котором Сбер был против перехода в реализацию, по каким причинам так и не поняли , сказали , что нет ответа на какой-то запрос, попросили справку о доходах  за последние 6 мес. (а вдруг я разбогатела),  плана реструктуризации они не предложили, а я так вымоталась, выбивая у них зарплату, что уже не представляла как этот план составить  и тем более реализовать.Суд, несмотря на их "против", ввел реализацию. Скорее всего, Сбер действительно действует под копирку по всем должникам.

58

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

У меня Вообще районный суд выписал исполнительный лист во время процедуры банкротства. Причем банк уже был включен в реестр  кредиторов. Участвовал. Исполнительный лист судебный пристав принял к рассмотрению. Хотя он мной и финансовым управляющим уведомлен о деле о банкротстве.Сейчас висит на сайте .Возражения от Финансового управляющего суд проигнорировал (мировой , районный.)Законно ли это;

59

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

Лукерья пишет:

У меня Вообще районный суд выписал исполнительный лист во время процедуры банкротства. Причем банк уже был включен в реестр  кредиторов. Участвовал. Исполнительный лист судебный пристав принял к рассмотрению. Хотя он мной и финансовым управляющим уведомлен о деле о банкротстве.Сейчас висит на сайте .Возражения от Финансового управляющего суд проигнорировал (мировой , районный.)Законно ли это;

Конечно же нет. Но с другой стороны Вам-то с этого что? Холодно или горячо? Или хотите сказать, что приставы осуществляют исполнительное производство и реализуют Вашу конкурсную массу? Или списывают деньги со счетов?

60

Re: Судебные разбирательства с банками в ходе банкротства ФЛ

АУ пишет:
Лукерья пишет:

У меня Вообще районный суд выписал исполнительный лист во время процедуры банкротства. Причем банк уже был включен в реестр  кредиторов. Участвовал. Исполнительный лист судебный пристав принял к рассмотрению. Хотя он мной и финансовым управляющим уведомлен о деле о банкротстве.Сейчас висит на сайте .Возражения от Финансового управляющего суд проигнорировал (мировой , районный.)Законно ли это;

Конечно же нет. Но с другой стороны Вам-то с этого что? Холодно или горячо? Или хотите сказать, что приставы осуществляют исполнительное производство и реализуют Вашу конкурсную массу? Или списывают деньги со счетов?

Просто было интересно. Как это возможно. Фу посылал протест.