121

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Пермский АС поддержал Новосибирск!
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e3e9f5 … elenie.pdf
Определение АС Пермского края от 30 марта 2016 года Дело № А50-16058/2015 :
"Завершить процедуру реализации имущества Береснева Сергея Геннадьевича .
Правила, предусмотренные ст.213.28 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», об освобождении от исполнения обязательств, не применяются в отношении Береснева Сергея Геннадьевича, Береснев Сергей Геннадьевич не освобождается от исполнения обязательств перед кредиторами".

122

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

АУ пишет:

Пермский АС поддержал Новосибирск!
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e3e9f5 … elenie.pdf
Определение АС Пермского края от 30 марта 2016 года Дело № А50-16058/2015 :
"Завершить процедуру реализации имущества Береснева Сергея Геннадьевича .
Правила, предусмотренные ст.213.28 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», об освобождении от исполнения обязательств, не применяются в отношении Береснева Сергея Геннадьевича, Береснев Сергей Геннадьевич не освобождается от исполнения обязательств перед кредиторами".

Не стоит говорить, "поддержал Новосибирск". Основания то совсем другие, не как в Новосибирском деле. На что в этом процессе расчитывала налоговая непонятно. Зачем в суд подали. Сделок не было. имущества нет. Зачем налоговой это решение было нужно? Единственная идея - налоговая хотела списать долги, чтобы улучшить показатели, а суд не дал.

123

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Admin пишет:

Не стоит говорить, "поддержал Новосибирск". Основания то совсем другие, не как в Новосибирском деле.

А я не про основания, а про результат!
Результат тот же: банкротство завершено, а долги не списаны!
И тут спорить будете;-)?

124 (изменено: bc25, 07-04-2016 09:40:30)

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Из определения.
Кроме того, суд полагает, что с учетом поведения должника в данной процедуре, который проигнорировал определение суда от 20.07.2015 года о предоставлении документов, необходимых для проведения процедуры банкротства должника, не проявлял какого-либо участия в процедуре реализации имущества должника, корреспонденцию суда не получал, не предпринимал мер по погашению образовавшейся задолженности, с учетом не погашения задолженности по налогам и сборам в течение пяти лет с 2010 года, злостно уклонился от уплаты задолженности по налогам и сборам, кредиторской задолженности, суд полагает возможным установить неприменение в отношении Береснева Сергея Геннадьевича правила об освобождении от исполнения обязательств.


Злостно уклонился от уплаты задолженности.
И за плохое поведение.

125

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

bc25 пишет:

Из определения.
Кроме того, суд полагает, что с учетом поведения должника в данной процедуре, который проигнорировал определение суда от 20.07.2015 года о предоставлении документов, необходимых для проведения процедуры банкротства должника, не проявлял какого-либо участия в процедуре реализации имущества должника, корреспонденцию суда не получал, не предпринимал мер по погашению образовавшейся задолженности, с учетом не погашения задолженности по налогам и сборам в течение пяти лет с 2010 года, злостно уклонился от уплаты задолженности по налогам и сборам, кредиторской задолженности, суд полагает возможным установить неприменение в отношении Береснева Сергея Геннадьевича правила об освобождении от исполнения обязательств.


Злостно уклонился от уплаты задолженности.
И за плохое поведение.

Вобщем тот еще типчик.

126 (изменено: bc25, 07-04-2016 14:12:33)

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Глубоко теоретический вопрос специалистам:

В законодательстве понятия "злостность" нет.
А что говорит судебная практика?

127

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Про злостность.
       Мошенничество и (или) злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности, не могут быть установлены арбитражным судом в рамках дела о банкротстве, поскольку указанные деяния образуют предусмотрены Уголовным Кодексом РФ (статьи 159 и 177).
    Совершение указанных незаконных действий может быть установлено лишь приговором суда общей юрисдикции.
    В материалах дела отсутствует, вступивший в законную силу приговор которым должник была бы признана виновной в совершении уголовного преступления, предусмотренного указанными статьями УК РФ.

        Как арбитражный суд может определить совершение деяния того, что может определить только суд общей юрисдикции? В чистом виде превышение должностных полномочий.
        Давайте районный суд будет признавать банкротом или не признавать, вводить процедуры.

128

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

То есть, ещё одна судья находится в свободном творчестве.

129

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Вообще нам надо готовиться к масштабной акции.
         О чем я? Это не совсем правовой спор. Вы же видите, что происходит. Значительное их количество, даже я бы сказал большинство, наплевали на Закон.
         Скоро пойдет такая фишка. Нет имущества для реализации - нет списания долгов. Прекращаю дело. Обращаю внимание - не имущества для финансирования, а для реализации.
          Это как так? Как так? Можно взять кредиты и списать? Это как так? На довод, а юридическим лицам списывают при 0 имуществе или нет? Делают круглые глаза.
          Говоришь процедура реабилитационная. Так кого и перед кем реабилитируют? Опять круглые глаза.
          Мы имеем дело с бездушной машиной, которая все сильнее стремится к СОЮ и вероятно перевод спора в чисто правовую плоскость..... не совсем то.
          Помню перед рассмотрением ВС РФ в 2011 вопроса "можно возвращать комиссии за ссудный счет или нет", в администрацию Президента много очень писем поступило. Много. Может это помогло. Речь не шла о вмешательстве в деятельность независимого суда. Ни в коем случае.
          Просто обрисовывали, что экономическая обстановка, банки злоупотребляют тем, что являются экономическим сильной стороной (из определения Конституционного Суда), усиливается социальная напряженность и прочая.
          Кругом (про долги банкам) коллекторы, дошли до изнасилований должников, должники пытаются покончить с собой под давлением кредиторов. Вот вчера моя клиентка пыталась покончить с собой. Да-да-да. Вероятно был визит коллекторов.
          И где-то когда-то это нам надо будет использовать. Выборы скоро, то да се, может и сработает. А вот так, один на один с ними, слишком много усилий потребуется. Слишком много. И с туманным результатом. Могут уйти годы на то, чтобы в каком-то субъекте Закон заработал именно так как был замыслен.

130

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

ipad002 пишет:

Вообще нам надо готовиться к масштабной акции.
         О чем я? Это не совсем правовой спор. Вы же видите, что происходит. Значительное их количество, даже я бы сказал большинство, наплевали на Закон.
         Скоро пойдет такая фишка. Нет имущества для реализации - нет списания долгов. Прекращаю дело. Обращаю внимание - не имущества для финансирования, а для реализации.
          Это как так? Как так? Можно взять кредиты и списать? Это как так? На довод, а юридическим лицам списывают при 0 имуществе или нет? Делают круглые глаза.
          Говоришь процедура реабилитационная. Так кого и перед кем реабилитируют? Опять круглые глаза.
          Мы имеем дело с бездушной машиной, которая все сильнее стремится к СОЮ и вероятно перевод спора в чисто правовую плоскость..... не совсем то.
          Помню перед рассмотрением ВС РФ в 2011 вопроса "можно возвращать комиссии за ссудный счет или нет", в администрацию Президента много очень писем поступило. Много. Может это помогло. Речь не шла о вмешательстве в деятельность независимого суда. Ни в коем случае.
          Просто обрисовывали, что экономическая обстановка, банки злоупотребляют тем, что являются экономическим сильной стороной (из определения Конституционного Суда), усиливается социальная напряженность и прочая.
          Кругом (про долги банкам) коллекторы, дошли до изнасилований должников, должники пытаются покончить с собой под давлением кредиторов. Вот вчера моя клиентка пыталась покончить с собой. Да-да-да. Вероятно был визит коллекторов.
          И где-то когда-то это нам надо будет использовать. Выборы скоро, то да се, может и сработает. А вот так, один на один с ними, слишком много усилий потребуется. Слишком много. И с туманным результатом. Могут уйти годы на то, чтобы в каком-то субъекте Закон заработал именно так как был замыслен.

Хорошо сказано!!!

131

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Вит пишет:
ipad002 пишет:

Вообще нам надо готовиться к масштабной акции.
         О чем я? Это не совсем правовой спор. Вы же видите, что происходит. Значительное их количество, даже я бы сказал большинство, наплевали на Закон.
         Скоро пойдет такая фишка. Нет имущества для реализации - нет списания долгов. Прекращаю дело. Обращаю внимание - не имущества для финансирования, а для реализации.
          Это как так? Как так? Можно взять кредиты и списать? Это как так? На довод, а юридическим лицам списывают при 0 имуществе или нет? Делают круглые глаза.
          Говоришь процедура реабилитационная. Так кого и перед кем реабилитируют? Опять круглые глаза.
          Мы имеем дело с бездушной машиной, которая все сильнее стремится к СОЮ и вероятно перевод спора в чисто правовую плоскость..... не совсем то.
          Помню перед рассмотрением ВС РФ в 2011 вопроса "можно возвращать комиссии за ссудный счет или нет", в администрацию Президента много очень писем поступило. Много. Может это помогло. Речь не шла о вмешательстве в деятельность независимого суда. Ни в коем случае.
          Просто обрисовывали, что экономическая обстановка, банки злоупотребляют тем, что являются экономическим сильной стороной (из определения Конституционного Суда), усиливается социальная напряженность и прочая.
          Кругом (про долги банкам) коллекторы, дошли до изнасилований должников, должники пытаются покончить с собой под давлением кредиторов. Вот вчера моя клиентка пыталась покончить с собой. Да-да-да. Вероятно был визит коллекторов.
          И где-то когда-то это нам надо будет использовать. Выборы скоро, то да се, может и сработает. А вот так, один на один с ними, слишком много усилий потребуется. Слишком много. И с туманным результатом. Могут уйти годы на то, чтобы в каком-то субъекте Закон заработал именно так как был замыслен.

Хорошо сказано!!!

Крик души! Я с Вами!!!+++

132

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Умное высказывание!!! Сколько людей покончило с собой действительно от давления коллекторов и банков, в  одном Русском  Стандарте  сколько клиентов покончило с собой. Нас должников за людей не считают. Мне из траста по 40 раз на день звонят, куда я только не писала все разводят руками и помощи нет.

133 (изменено: bc25, 08-04-2016 09:05:35)

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Банк - экономически более сильная сторона. Очень точная формулировка. Должнику тягаться с банком это как с рогаткой и голой ж***й идти против танка. И вот, казалось бы, выходит закон, который позволяет урегулировать ситуацию - можешь хоть что-то заплатить, заплати в плане реструктуризации, и после этого живи спокойно дальше, не можешь, значит освобождаешься от долгов. Но вот в чем беда. Закон упирается в такие понятия, как добросовестный-недобросовестный, злостный-незлостный, законно-незаконно, которые можно трактовать как угодно, и по которым можно отказать в списании долгов ЛЮБОМУ должнику.

134

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Это все ерунда. Закон очень хороший, понятный и простой, проблема  в бойкоте определенной широкой группы определенных людей, облеченных властью.
    Давайте готовиться, сограждане! Здесь есть юристы, юридические фирмы, у которых есть клиенты надо начать с ними говорить и готовить. Есть персонально должники.
    Иначе мы заколебемся пыль глотать.

135

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Ну что, завтра мы все узнаем.

136

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

bc25 пишет:

Ну что, завтра мы все узнаем.

У вас завтра завершение всей этой долгой процедуры?Удачи вам.

137

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Sveta пишет:
bc25 пишет:

Ну что, завтра мы все узнаем.

У вас завтра завершение всей этой долгой процедуры?Удачи вам.

Завтра у Овсянникова апелляция

138

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Sveta пишет:
bc25 пишет:

Ну что, завтра мы все узнаем.

У вас завтра завершение всей этой долгой процедуры?Удачи вам.

У меня еще не скоро, но спасибо.

139

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Завтра вряд ли узнаем,  пока это они выложат в читаемом виде

140

Re: Судебная практика.Суд завершил банкротство физлица, а долги не списал!

Уже появилась информация, что определение по Овсянникову апелляция оставила в силе.
Банкротство завершено, долги не списаны.